PDA

عرض كامل الموضوع : «المنظمات القبطية بأوروبا»: موقف السلفيين من الحداد على البابا «غير أخلاقي»



issam.obayd
22-03-2012, 03:18 PM
«المنظمات القبطية بأوروبا»: موقف السلفيين من الحداد على البابا «غير أخلاقي»







http://www.almasryalyoum.com//sites/default/files/imagecache/highslide_zoom/photo/2012/03/19/4886/_dsc7243.jpg (http://www.almasryalyoum.com/node/722431) تصوير محمد راشد (http://www.almasryalyoum.com/node/411)



أدان اتحاد المنظمات القبطية بأوروبا، سلوك التيار السلفي، الذي وصفه بـ«المشين وغير الأخلاقي»، الذي سلكه بعض أعضاء مجلس الشعب من السلفيين سواء بعدم الوقوف أو الخروج من الجلسة خلال وقفة الحداد عقب نياحة البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية الراحل.
وقال مدحت قلادة، رئيس اتحاد المنظمات القبطية بأوروبا إن أقل ما توصف به سلوكيات هؤلاء النواب، المفترض فيهم تمثيل الشعب المصري بكل طوائفه، ليس إلا «عقم فكري ممزوج بحقد وكراهية شديدة لكل من يمثل الآخر»، كما أنه ينطوي تحت بند «ازدراء الأديان والرموز الدينية».
وتابع: «في الوقت الذي انتحى فيه المجلس العسكري والأزهر الشريف ورئيس مجلس الشعب بقياداتهم نحوا، أظهر للعالم احترام مصر وتقديرها لرموزها الوطنية بالمشاركة في صلاة الجناز، بالإضافة لسفراء الدول العربية والأجنبية، ظهر هذا الفكر المريض غير الوطني والمدمر والذي يدفع مصر إلى صراع ديني طائفي لا تُحمد عقباه»، بحسب قوله.
وأشار إلى أن هذا السلوك «يؤكد أن مجلس الشعب ليس لكل المصريين، بل هو مجلس طائفي وعليه تسقط صلاحية هذا المجلس».
كما أدان «قلادة» التصريحات «المشينة» من البُرهامي وبكار ووجدي غنيم وجموع السلفيين ومحاولاتهم «النيل من قامة عملاقة مصرية أصيلة استحقت عن جدارة تقدير العالم أجمع»، وقال إن تلك المحاولات «تكرِّس دولة طالبانية، وتعزف على وتر الدين لتفريق وحدة المصريين».

mohammed_2597
22-03-2012, 10:59 PM
يؤكد أن مجلس الشعب ليس لكل المصريين، بل هو مجلس طائفي وعليه تسقط صلاحية هذا المجلس.

-الديمقراطية تعني سلطة الشعب , و النيابية الشعبية لا تعني بالضرورة ثمتيل الشعب , كونها لا تعبر عن الطموح الشعبية ...ما حصل في مصر هو نتيجة خلع نظام ديكتاتوري ...بعد تزيف الإنتخابات..
وقيام حراك شبابي محدود الأفق فسرقت منه الثورة ...و صول السلفية الحزبية للبرنمان جاء عن انتخابات نزيهة ....المحك الحقيقي لهم هو عملهم في الميدان السياسي و الإجتماعي..و ليس موقف معين خاص جدا له علاقة بالبرستيج السياسي .... أو النفاق السياسي على الأصح...أظنه واضح ..

-العقلية السلفية لا تتحرك إلا وفق الشرع ...مثلا فهل يجوز الخروج لتشيع جنازة مسيحي ؟؟ تبت على الرسول لم يخرج و لم يصلي على المنافقين ...و أصحاب الدين ..إذن ما بال إن كان غير مسلم و لكم أنتم أ ن تقرروا.....

-أني لم أقرأ أو أسمع في حياتي هذه النتيجة المنطقية (مجلس طائفي و عليه تسقط صلاحية هذا المجلس ), فأين إذن تمثيل الأقلية و تمثيل العروق الشعبية ؟؟ أعتقد أن الديمقراطية و الطائفية لا يلتقيان البتة,و ماحصل في مجلس البرلمان المصري إلا وجه من الأوجه الديمقراطية .....يعني ما جاء في هذه العبارة لا منطلق له من الأساس...النظام الطائفي بعيد كل البعد عن الديمقراطية بل هما متعارضان..إنه تلفيق بائن و مس و تشكيك لمصداقية البرلمان المصري في أساسه ... على ضوء موقف لا علاقة له بالمصداقية و لا بالعمل السياسي

تذكر... كما تدين تدان ....

عبدالغنى منصور
23-03-2012, 02:58 PM
( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&ID=4807#docu)( 8 ) )


مش عارف ارد على مين الاول :

الموقف نفسه مخجل

لم يطالب احد ان يخرج السلفيين لتشييع جثمان البابا شنودة بل كانت دقيقة حداد داخل مجلس الشعب والمفروض انه ممثل لكل طوائف الشعب هرب منها السلفيين ( رغم انى ضد تسميتهم بهذا الاسم تماما مثل مسمى الاخوان المسلمين ) رسولنا الكريم وقف حينما مرت من امامه جنازة يهودى احتراما للمتوفى

اما ان الثورة قد سرقت والبرلمان طائفى نعم

اعرف ان الممارسة السياسية والاغلبية لعبة من يفوز بها يفوز بكل شىء لكن ليس بالتدليس واللعب على الوتر الدينى وحاجات الناس

فى عز ازمة الشباب الثورى وهو فى محمد محمود لم يدعمه الاخوان ولا حتى السلفيين وتركوا الجيش والشرطة تنهش فيهم مرات عديدة خذل الاخوان الثورة وخانوها وهم الذين لم يشاركون فيها الا يوم 28 يناير واللى يثبت عكس كلامى يثبت الاخوا ن والازهر والكنيسة كانوا ضد الثورة فى الاول حتى وان اختلفت الاهداف وللاسف حتى السلفيين احبطونا بفتواهم ليخرج ارعن منهم يهدر دم دكتور البرادعى

الكل الان يعرف انننا خرجنا من نظام ديكتاتورى له مصالح فاسدة الى نظام ديكتاتورى اشد فسادا

ولن نمكنه مما يحلم به

هم الان يسعون للسيطرة على لجنة تأسيس الدستور ولن اقارن بيننا وبين تونس الحرة المذهلة

ودى وتحياتى

mohammed_2597
23-03-2012, 04:02 PM
اقتباس:
لم يطالب احد ان يخرج السلفيين لتشييع جثمان البابا شنودة بل كانت دقيقة حداد داخل مجلس الشعب والمفروض انه ممثل لكل طوائف الشعب هرب منها السلفيين ( رغم انى ضد تسميتهم بهذا الاسم تماما مثل مسمى الاخوان المسلمين ) رسولنا الكريم وقف حينما مرت من امامه جنازة يهودى احتراما للمتوفى



وجدت كثيرا هذ الرد في المنتديات الأخرى ..و كأننا نسخة طبق الأصل لهم ..نحن لسنا امعة ...و لا نقلد الأخرين في الرد و لا حتى في تبني الواقف .. مثل ما يفعل اخونا عبيد ينسخ حتى الردود و لك الأن ما يلي

-و قوف الرسول عليه الصلاة و السلام أمام جنازة يهودي هي ليست كذلك فقد بكى الرسول حين مرت عليه جنازة يهودي ..فلم يفهموا الصحابة هذ الموقف فوقفوا للجنازة ..فسكت و لم بنهى عن ذلك ...هذه يا عبدالغني جنازة تمر عليك و لا تعني الخروج لها أو تتبعها لحين دفنها هذه قضية أخرى الله يخليك ..أما عن دقيقة صمت لم يرد لا في القرأن و لا في السنة و لا حتى عند الصحابة و التابعين أن و قفوااا دقيقة صمت ؟؟؟ الأفضل الدعاء له بالرحمة و المغفرة في سرك ....دقيقة صمت قال هل نحن في مبارة كرة القدم؟؟ ...ما هذا الخلط و الخلبطة على رأي الأخت شايفة حين سئلت عن عدم تواجدها في السياسة ....فالوقوف للجنازة الوقوف يا عبد الغني و ليس دقيقة صمت ؟؟؟؟ أكره أن أكون نسخة في تبني المواقف على الأقل لدينا عقل و فكر نستخدمه أولا ثم نقرر ...وقت الشعب أثمن من دقيقة صمت فهناك الملاين بدون مؤوى و المائات تموت بالأمراض المزمنة و لا تجد دواء ...الله يخليك ...قلت لا يهمني لا سلفي حزبي و لا اخواني حركي و لا لبيرالي انحلالي و لا مركسي ملحد ما يهمنا هو مصلحة الشعب و في الميدان يعز المرأ أو يهان ...أنت زعلان حين نجحواااا امامك تركيا علمانية و نجح فيها حزب إسلامي ...عليك أن تؤمن باللعبة الديمقراطية و إلا حلال عليهم حرام علينا ...قلي اين كان موقف البابا حين اغتيل السيد قطب و البنا ؟؟؟نريد مقوف فقط لا دقيقة و لا تانية ....ما دامت هي رغبة الشعب عليك أن تحترمهم أن شاء الله يردون للعصر الحجري و ليس عصر الرسول ما معنى احترمنا اللبيرالين و الإشتراكين حين كانوا في المجلس .. وقلنا هي رغبة الشعب و منهم من عرى المرأة و خرب القوانين و.....و نهب اموال الشعب ....
شكرا

عبدالغنى منصور
23-03-2012, 04:56 PM
اهلا اخى العزيز

اتعرف الدقيقة الصامتة نحن نقراء فيها الفاتحة فى السر ونرفع الايدى بالدعاء

ودعونا للبابا بالرحمة فلانعلم هل مات على الاسلام ام لا كالنجاشى حينما مات على الاسلام سرا

وحينما اعزى اى انسان مسلم او مسيحى اقول له : البقاء لله ... سبحان من له الدوام

وكون رسولنا الكريم وقف وسكت فهدذا اقرار بالاحترام للمتوفى على ما اعلم فهو انسان اولا واخيرا وحسابه عند ربه ونحن على يقين انه سيعذب على عدم اسلامه

اشرح لى هل قولى هذا يخالف شرع الله ؟

هذى واحدة

اما انى والله لم ارى اى ردود ولا تعليقات فاشتراكى فى منتدى يابدو والفيس فقط وليس من عاداتى ان انقل ردا ولو نقلته لكتبت المصدر

وبالله عليك لاتقل ان الدقيقة ستوقف عجلة الانتاج انا زهقت من الكلمة دى فى مواقف عديدة

انا اؤمن باللعبة الديمقراطية تماما برغم كل الصفقات التى قيلت واللغط الذى حدث

وعن مقتل سيد قطب فلم يرضى احدا لان العكسر تولوا زمام الامور والكل كان تحت رحمتهم

واللى كان بيتكلم كان بيروح وراء الشمس واسائل كشك والقرضاوى الكل من اليسار الى اليمين

مستعجل على الشغل

لى عودة ان شاء الله

ودى وتحياتى ومحبتى

mohammed_2597
23-03-2012, 05:56 PM
اهلا اخى العزيز

اتعرف الدقيقة الصامتة نحن نقراء فيها الفاتحة فى السر ونرفع الايدى بالدعاء

ودعونا للبابا بالرحمة فلانعلم هل مات على الاسلام ام لا كالنجاشى حينما مات على الاسلام سرا

وحينما اعزى اى انسان مسلم او مسيحى اقول له : البقاء لله ... سبحان من له الدوام

ما هذا الذي تقوله ..هل فقط لتادفع عن وجهة نظرك نشرع لنفسك ...يا أخي هل تعرف أحكام دفن الميت المسلم
-الخروج معه .. و الصلاة عليه صلاة الجنازة و تعزية أهله ...و دفنه وفق الشرع الإسلامي ...و ليست دقيقة صمت يعني في رأيك يجتمع الناس من أهل الميت و غيره أهل من سكان الحي و يقفون دقيقة صمت ....؟؟؟؟ و يقولون يالله كل واحد يروح في حال سبيله ....ما هذا ياعبدالغني ...و تتسائل هل مات مسلم أو مسيحي ...الأصل هو إعلان الشهادة ...و هذا بابا يا عبد الغني ...صليبي ...



وكون رسولنا الكريم وقف وسكت فهدذا اقرار بالاحترام للمتوفى على ما اعلم فهو انسان اولا واخيرا وحسابه عند ربه ونحن على يقين انه سيعذب على عدم اسلامه

الله أعلم يا عبد الغني قلتها من قبل...الله يتولاه


اشرح لى هل قولى هذا يخالف شرع الله ؟


نعم يخالف الشرع ...دقيقة صمت لا أصل لها في الشرع ..هات لي حديث أو حتى بدعة أقول بدعة من المتدعين المتؤخرين .......دقيقة صمت لا أصل لها في الشرع ..و لو عايز تشرعها أنت فشرعها لوحدك الله يخليك ...وقوف الرسول بالبكاء لا يعني دقيقة صمت يعني أنت لما تكون في الشارع و مرت عليك جنازة هل تستمر في قضاء حوائجك أو تقف لجنازة يا راجل الميت أمامك محمول في صندوق أو نعش الوقوف يعني أحترام الجنازة ..للإخلاق الطريق للمارة يا عبد الغني ....أحترام المارة الذين يشاركون في دفن الميت ....الوقف للجنازة مش في مجلس الشعب


هذى واحدة
هذه أثنان


اما انى والله لم ارى اى ردود ولا تعليقات فاشتراكى فى منتدى يابدو والفيس فقط وليس من عاداتى ان انقل ردا ولو نقلته لكتبت المصدر

شوف في الفيس في النيت ما جئت به موجود في كل المنتديات ....


وبالله عليك لاتقل ان الدقيقة ستوقف عجلة الانتاج انا زهقت من الكلمة دى فى مواقف عديدة

مش مهم الدقيقة تصبح ساعة و الساعة تصبح يوم و اليوم يصبح سنة ...من قال لك أن الإنتاج يمشي ؟؟؟هذ فرصتهم فلنمنحهم إياها و بعد ذلك نحاسبهم ....مش نقعد حاملين مدافعنا و نتربص لهم في الصغيرة و الكبيرة ....


انا اؤمن باللعبة الديمقراطية تماما برغم كل الصفقات التى قيلت واللغط الذى حدث

وعن مقتل سيد قطب فلم يرضى احدا لان العكسر تولوا زمام الامور والكل كان تحت رحمتهم

واللى كان بيتكلم كان بيروح وراء الشمس واسائل كشك والقرضاوى الكل من اليسار الى اليمين

مستعجل على الشغل



مستعجل متأخر كلمة حق تقال أيش معنى البردعي قالها في عز النظام الديكتاتوري خليك و اقعي
دول أثنين كل واحد أغتيل في فترة مختلفة و مش هما لوحدهم ألالاف االمسلمين يا عبد الغني لم يعرف مصيرهم لومنا هذا ...لماذا السيد كشك حرك الساكن و قالها ....في عز و قوة النظام الديكتاتوري ..أقولك أنا موقف المسحين حينها سلبي لا يهمهم ما يجري للمسلمين حينها ...
و انت اليوم تريدها شرعا .... ثم لا حظ معي أنت تنتقد أربعة من المجلس لم يقفوا دقيقة صمت مش كلهم ....بالنسبة لي أنا معهم لو كنت هناك لكنا خمسة ....

mohammed_2597
23-03-2012, 06:05 PM
تجهيز الميت والصلاة عليه ودفنه

أولاً: يشرع تلقين المحتضر: (لا إله إلا الله)، لقول النبي صلّى الله عليه وسلم: (لقنوا موتاكم: لا إله إلا الله) رواه مسلم في صحيحه، والمراد بالموتى في هذا الحديث: المحتضرون، وهم من ظهرت عليهم أمارات الموت.

ثانياً: إذا تيقن موته أغمضت عيناه وشد لحياه، لورود السنة بذلك.

ثالثاً: يجب تغسيل الميت المسلم، إلا أن يكون شهيداً مات في المعركة فإنه لا يغسل ولا يصلّى عليه، بل يدفن في ثيابه، لأن النبي صلّى الله عليه لم يغسل قتلى أحد ولم يصل عليهم.

رابعاً: صفة غسل الميت: أنه تستر عورته، ثم يرفع قليلاً ويعصر بطنه عصراً رفيقاً، ثم يلف الغاسل على يده خرقة أو نحوها فينجيه بها، ثم يوضئه وضوء الصلاة، ثم يغسل رأسه ولحيته بماء وسدر أو نحوه، ثم يغسل شقه الأيمن، ثم الأيسر، ثم يغسله كذلك مرة ثانية وثالثة، يمر في كل مرة يده على بطنه، فإن خرج منه شيء غسله، وسدَّ المحل بقطن أو نحوه، فإن لم يستمسك فبطين حرٍ، أو بوسائل الطب الحديثة، كاللزق ونحوه. ويعيد وضوءه، وإن لم ينق بثلاث زيْد إلى خمس، أو إلى سبع، ثم ينشفه بثوب، ويجعل الطيب في مغابنه، ومواضع سجوده، وإن طيبه كله كان حسناً، ويجمر أكفانه بالبخور، وإن كان شاربه أو أظفاره طويلة أخذ منها، وإن ترك ذلك فلا حرج، ولا يسرح شعره، ولا يحلق عانته، ولا يختنه، لعدم الدليل على ذلك، والمرأة يضفر شعرها ثلاثة قرون، ويسدل من ورائها.

خامساً: تكفين الميت: الأفضل أن يكفن الرجل في ثلاثة أثواب بيض ليس فيها قميص ولا عمامة، كما فعل بالنبي صلّى الله عليه وسلم، يدرج فيها إدراجاً، وإن كفن في قميص وإزار ولفافة فلا بأس. والمرأة تكفن في خمسة أثواب: درع، وخمار، وإزار، ولفافتين. ويكفن الصبي في ثوب واحد إلى ثلاثة أثواب، وتكفن الصغيرة في قميص ولفافتين. والواجب في حق الجميع ثوب واحد يستر جميع الميت، لكن إذا كان الميت محرماً فإنه يغسل بماء وسدر، ويكفن في إزاره وردائه أو في غيرهما، ولا يغطى رأسه ولا وجهه، ولا يطيب، لأنه يبعث يوم القيامة ملبياً، كما صح بذلك الحديث عن رسول الله صلّى الله عليه وسلم، وإن كان المحرم امرأة كفنت كغيره، ولكن لا تطيب، ولا يغطى وجهها بنقاب، ولا يداها بقفازين، ولكن يغطى وجهها ويداها بالكفن الذي كفنت فيه، كما تقدم بيان صفة تكفين المرأة.

سادساً: أحق الناس بغسله والصلاة عليه ودفنه: وصيه في ذلك، ثم الأب، ثم الجد، ثم الأقرب فالأقرب من العصبات في حق الرجل. والأولى بغسل المرأة: وصيتها، ثم الأم، ثم الجدة، ثم الأقرب فالأقرب من نسائها، وللزوجين أن يغسل أحدهما الآخر، لأن أبا بكر الصديق رضي الله عنه غسلته زوجته، ولأن علياً رضي الله عنه غسل زوجته فاطمة رضي الله عنها.

سابعاً: صفة الصلاة على الميت: يكبر أربعاً، ويقرأ بعد الأولى: الفاتحة، وإن قرأ معها سورة قصيرة أو آية أو آيتين فحسن، للحديث الصحيح الوارد في ذلك عن ابن عباس رضي الله عنهما، ثم يكبر الثانية ويصلي على النبي صلّى الله عليه وسلم كصلاته في التشهد، ثم يكبر الثالثة، ويقول: (اللهم اغفر لحينا وميتنا، وشاهدنا وغائبنا، وصغيرنا وكبيرنا، وذَكَرِنا وأنْثَانَا، اللهم من أحْيَيْتَهُ منا فأحْيِه على الإسلام، ومن توفيته منا فتوفّهُ على الإيـمـان، اللهم اغفر له، وارحمه، وعافه، واعف عنه، وأكْرِم نُزُلَه، وَوَسَّع مُدْخَلَه، واغسله بالماء والثلج والبرد، ونقه من الخطايا كما ينقى الثوب الأبيض من الدنس، وأبْدِلْهُ داراً خيراً من داره، وأهلاً خيراً من أهله، وأدخله الجنة، وأعذه من عذاب القبر، وعذاب النار، وافسح له في قبره، ونوِّر له فيه، اللهم لا تَحْرِمْنَا أجره ولا تُضِلَّنا بعده)، ثم يكبر الرابعة، ويسلم تسليمة واحدة عن يمينه. ويستحب أن يرفع يديه مع كل تكبيرة، وإذا كان الميت امرأة يقال: (اللهم اغفر لها... إلخ)، وإذا كانت الجنائز اثنتين يقال: (اللهم اغفر لهما...الخ)، وإن كانت الجنائز أكثر من ذلك قال: (اللهم اغفر لهم ... الخ) أما إذا كان فرطاً فيقال بدل الدعاء له بالمغفرة: (اللهم اجعله فرطاً وذُخْرَاً لوالديه، وشفيعاً مُجَاباً، اللهم ثَقِّل به موازينهما، وأعظم به أجورهما، وألحقه بصالح سلف المؤمنين، وأجعله في كفالة إبراهيم عليه الصلاة والسلام، وَقِهِ برحمتك عذاب الجحيم). والسنة أن يقف الإمام حذاء رأس الرجل، ووسط المرأة، وأن يكون الرجل مما يلي الإمام إذا اجتمعت الجنائز، والمرأة مما يلي القبلة، وإن كان معهم أطفال قدم الصبي على المرأة، ثم المرأة، ثم الطفلة، ويكون رأس الصبي حيال رأس الرجل، ووسط المرأة حيال رأس الرجل، وهكذا الطفلة يكون رأسها حيال رأس المرأة، ويكون وسطها حيال رأس الرجل، ويكون المصلون جميعاً خلف الإمام، إلا أن يكون واحداً لم يجد مكاناً خلف الإمام فإنه يقف عن يمينه.

ثامناً: صفة دفن الميت: المشروع تعميق القبر إلى وسط الرجل، وأن يكون فيه لحد من جهة القبلة، وأن يوضع الميت في اللحد على جنبه الأيمن، وتحل عقد الكفن، ولا تنزع بل تترك، ولا يكشف وجهه سواء كان الميت رجلاً أو امرأة، ثم ينصب عليه اللّبِن، ويطين حتى يثبت ويقيه التراب، فإن لم يتيسر اللَّبِن فبغير ذلك من ألواح، أو أحجار، أو خشب يقيه التراب، ثم يهال عليه التراب، ويستحب أن يقال عند ذلك: (باسم الله، وعلى ملة رسول الله)، ويرفع القبر قدر شبر، ويوضع عليه حصباء إن تيسر ذلك، ويرش بالماء. ويشرع للمشيعين أن يقفوا عند القبر ويدعوا للميت، لأن النبي صلّى الله عليه وسلم كان إذا فرغ من دفن الميت وقف عليه، وقال: (استغفروا لأخيكم، واسألوا له التثبيت، فإنه الآن يُسْأَّل).

تاسعاً: ويشرع لمن لم يُصَلَّ عليه أن يصلي عليه بعد الدفن، لأن النبي صلّى الله عليه وسلم فعل ذلك، على أن يكون ذلك في حدود شهر فأقل، فإن كانت المدة أكثر من ذلك لم تشرع الصلاة على القبر، لأنه لم ينقل عن النبي صلّى الله عليه وسلم أنه صلّى على قبر بعد شهر من دفن الميت.

عاشراً: لا يجوز لأهل الميت أن يصنعوا طعاماً للناس، لقول جرير بن عبد الله البجلي الصحابي الجليل رضي الله عنه: (كنا نعد الاجتماع إلى أهل الميت وصنعة الطعام بعد الدفن من النياحة) رواه الإمام أحمد بسند حسن، أما صنع الطعام لهم، أو لضيوفهم فلا بأس، ويشرع لأقاربه وجيرانه أن يصنعوا لهم الطعام، لأن النبي صلّى الله عليه وسلم لما جاءه الخبر بموت جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه في الشام أمر أهله أن يصنعوا طعاماً لأهل جعفر، وقال: (إنه أتاهم ما يشغلهم). ولا حرج على أهل الميت أن يدعوا جيرانهم، أو غيرهم للأكل من الطعام المُهْدَى إليهم، وليس لذلك وقت محدود فيما نعلم من الشرع.

حادي عشر: لا يجوز للمرأة الحداد على ميت أكثر من ثلاثة أيام إلا على زوجها فإنه يجب عليها أن تحد عليه أربعة أشهر وعشراً، إلا أن تكون حاملاً فإلى وضع الحمل، لثبوت السنة الصحيحة عن النبي صلّى الله عليه وسلم بذلك. أما الرجل فلا يجوز له أن يحد على أحد من الأقارب أو غيرهم.

ثاني عشر: يشرع للرجال زيارة القبور بين وقت وآخر للدعاء لهم، والترحم عليهم، وتذكر الموت وما بعده، لقول النبي صلّى الله عليه وسلم: (زوروا القبور، فإنها تذكركم الآخرة) أخرّجه الإمام مسلم في صحيحه، وكان صلّى الله عليه وسلم يعلم أصحابه إذا زاروا القبور أن يقولوا: (السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين والمسلمين، وإنا إن شاء الله بكم لاحقون، نسأل الله لنا ولكم العافية، يرحم الله المستقدمين منا والمستأخرين). أما النساء فليس لهن زيارة القبور، لأن الرسول صلّى الله عليه وسلم لعن زائرات القبور، ولأنهن يخشى من زيارتهن الفتنة وقلة الصـــبر، وهكذا لايجوز لهن اتباع الجنائز إلى المقبرة، لأن الرسول صلّى الله عليه وسلم نهاهن عن ذلك، أما الصلاة على الميت في المسجد، أو في المصلّى فهي مشروعة للرجال وللنساء جميعاً.

و الله يا عبد الغني هذا الذي أعرفه أما عن الدقيقة صمت فلا وجود و لا أثر لها ....فهات برهانك
هذا للمسلم ....

شايفه وساكته
23-03-2012, 06:50 PM
اشتباك شربكنا

ردي اهو صلو عالنبي اولا
واستهدوو بالله ثانيا
وكل واحد منكم يتحجا بطريقته وحسب ما يشوفه
لكن اثنينكم ايجابيين بوعا ما عبدوو بانسانيته ومحمد باسلاميته :p << مدري نطقتها صح او لا:D
المهم انكم تتفقو عشان ما تخربطونا :p
اهو كمسلمين مو من الشرع نحزن ع بابتهم لكن نواسيهم بالمعقول
وعجبني بحجي عبدوو انه قد يكون اسلم بسره :o والله اعلم

قلت اتفلسف شويتين بين عمالقة الفلسفه ههههههههه :D

mohammed_2597
23-03-2012, 10:23 PM
اهو كمسلمين مو من الشرع نحزن ع بابتهم لكن نواسيهم بالمعقول
وعجبني بحجي عبدوو انه قد يكون اسلم بسره والله اعلم






إذا كنا ننطلق من كوننا مسلمين فدقيقة صمت غير مشروعة ....أما إذا كنا نرى أنفسنا كغيرنا من منطلق الحضاري و المدني أنا معكما أي شوشو و عبد الغني و نقول للشرع باي باي و من خرب عقيدتنا سوى المدنية بإسم الأخلاق ...أني هنا أنطلق من المنطلق العقيدة لماذا ؟؟؟ أقول لكم لماذا ..
*أولا
هذا البابا ليس بالعادي بل هو رمز المسيحية و و قوفنا له يعني أعترافنا بكل ما قاله و يقوله غيره على ديننا و أسلامنا بل القضية أخطر من ذلك أنها مسألة التوحيد ....أن أقوم بدقيقة صمت في حق رجل عادي من منطلق الحضاري أو المدني هذا أمر شخصي لكن ليس له أي مدلول أو معنى ....
و الأن إليكم الدليل


*2 الشيخ محمد يوسف آل خشان

أكثر قراءة

آخر الاضافات

مواضيع مختارة
مواضيع ذات صلة

--------------------------------------------------------------------------------



هل يسمى شهيد من يقتل في المظاهرات؟

الجديد في ترجيح النهي عن قول فلان شهيد إلا بنص صحيح ..

نقد لفكر الشيخ عبد الله بن منيع



المزيد من التصنيف

( الشهيد )




السؤال : ما حكم مشروعية دقيقة صمت على الشهداء؟


الجواب:



لا يُشرع هذا الفعل ، بل هو من البدع والمحدثات المنكرة ، وهو مما أخذه جهلة المسلمين عن غيرهم، وهو صورة من صور الضعف والتبعية للغرب الكافر، بل هو مما يتنافى مع كمال التوحيد لرب العبيد سبحانه، من جهة وجوب صرف التعظيم لله،وإخلاص الدين له جل وعلا ، فالمشروع لموتى المسلمين الدعاء لهم والصدقة، عنهم وذكر، محاسنهم،وغير ذلك مما هو مبثوث في سنة سيد المرسلين – ،والتي فيها الخير والكفاية ،، فليس من الديانة بحال ترك الهدي النبوي ،ثم الأخذ بما عليه أعداء الملة والشريعة ، فهذا دليل على هوان الدين عند أهله،، والله المستعان ...




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل يجوز الوقوف دقيقه حداد على الموتى...

امل ذكر الدليل الشرعي... والله أعلم



السؤال الرابع من الفتوى رقم ( 1674 ) هل يجوز الوقوف دقيقة مثلا مع الصمت تحية للشهداء ؟ حيث إنه عندما نبدأ حفلة معينة يقف الناس دقيقة مع الصمت حِداداً أو تشريفاً لأرواح الشهداء .

الجواب : ما يفعله بعض الناس من الوقوف زمناً مع الصمت تحية للشهداء أو الوجهاء ، أو تشريفاً وتكريماً لأرواحهم ، وإحداداً عليهم ، وتنكيس الأعلام من المنكرات والبدع المحدثة التي لم تكن في عهد النبي صلى الله عليه على آله وسلم ولا في عهد أصحابه ولا السلف الصالح ، ولا تتفق مع آداب التوحيد ، ولا إخلاص التعظيم لله ،

بل اتَّبع فيها بعض جهلة المسلمين بدينهم من ابتدعها من الكفار وقلدوهم في عاداتهم القبيحة ، وغُلوّهم في رؤسائهم ووجهائهم أحياء وأمواتاً ، وقد نهى النبي صلى الله عليه على آله وسلم عن التشبه بهم ، والذي عُرف في الإسلام من حقوق أهله الدعاء لأموات المسلمين ، والصدقة عنهم ، وذكر محاسنهم ، والكفّ عن مساويهم .. ،

إلى كثير من الآداب لتي بيّنها الإسلام وحث المسلم على مُراعاتها مع إخوانه أحياء وأمواتاً ، وليس الوقوف حداداً مع الصمت تحية للشهداء أو الوجهاء ، بل هذا مما تأباه أصول الإسلام .
وبالله التوفيق .وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .

فتاوى اللجنة الدائمة ( 9 / 77 ، 78 )






نادر بكار يوضح لماذا لم يقف السلفيين دقيقة حداد على البابا شنودة


السلفيين يرفضون وقوف دقيقة حداد على شنودة سر عدم وقوف النواب السلفيين دقيقة حداد على شنودة رد نادر بكار

قبل أن نغضب و أن نثور و تحركنا مشاعرنا بالسلب أو بالإيجاب نحو شيء لابد أن نبحث في الأمر من كل الوجوه وليس من جانب واحد فبعد امتناع النواب السلفيين عن الوقوف دقيقة حداد على البابا شنودة قامت الدنيا و لم تقعد هل بحثنا عن مشروعية هذا الأمر أم أننا تحركنا من باب الانفعال فقط
تعالوا لنتعرف على رد نادر بكار المتحدث الرسمي لحزب النور عن ذلك
تعليقا على رفض عدد من نواب حزب النور السلفي الوقوف دقيقة حداد ترحما على روح البابا شنودة الثالث اليوم خلال جلسة مجلس الشعب ( لقراءة التفاصيل و مشاهدة فيديو الواقعة الرابط من هنا ) , أعلن المتحدث الرسمي باسم حزب النور نادر بكار أن الوقوف دقيقة حداد من الأساس ليس من شريعة المسلمين في شيء .


و شدد بكار على عدم وجود أي شيء في الشريعة الإسلامية يقول بوجوب الوقوف دقيقة حداد على أرواح الأموات سواءا كانوا من المسلمين أو غيرهم , و أشار الى أن نواب الحزب يحاولون قدر المستطاع الالتزام بتعاليم الشريعة الاسلامية .

و حول وقوفهم دقيقة صمت على أرواح شهداء الثورة قال أن الأمر كان للدعاء و قراءة الفاتحة ملمحا الى أن البابا شنودة مسيحي و بالتالي لا تجوز قراءة الفاتحة على روحه , و حرص بكار على القول أنه لا يريد من المسيحيين أن يفهموا الأمر بشكل خاطئ و ذلك لأن الوقوف دقيقة حداد ليس من شريعة المسلمين .

و أضاف بكار في تصريحاته ' من خرج من مجلس الشعب كان بهدف رفع الحرج عنه و من بقي و جلس و رفض الوقوف لأن ذلك ليس من شريعة الاسلام , أما حول فتوى عدم جواز الترحم على البابا شنودة فقد قال بكار أنه لم يترحم على البابا و أنه قدم التعازي فقط . ان اعتقد كلامه منطقى ولا يجوز فهمه غلط لان لو وقف المسلم دقيقة حداد على غير المسلم لا يستطيع قراءة الفاتحة عليه لذلك وجد حرج ان يقف وما فعله وجهة نظر منطقية ويكفى تقديم العزاء لان المسلم ومسيحى يعيش فى وطن واحد


Read more: http://www.dawshagya.org/vb/thread148168.html#ixzz1pyNU4uFD



هذا للشهيد ......و ذالك رمز كبير من رموز المسيحية....

هناك فتوى أخرى طوية لفضيلة الشيخ أبن الباز .....في نفس السياق و تحرم دقيقة صمت...
و هناك فتوى مغربية ملخصها قرأة الفاتحة للميت أحسن من تلك الدقيقة ...فالكل يكون فيها مشتت التركيز و ينتضر انتهاء الدقيقة فلا فائدة منها و لا تعود بالنفع حتى على الميت ....و أقسم بالله و الله المطلع على ما أخفيه أني لم أرجع في الأول لا إلى الشرع و لا إلى الفتوى بل حكمت عليها بمنطقيتي و عقيدة السليمة ..و التي توافق الشرع

أنظر عودتك يا شوشو لأرى ما رأيك الأن ....فنادر بكار هو مصري و وضح هذا الأمر ...
كما موقفي من سلفية الحزب واضح كونهم لا يوافقون أهل السنة في الحزبية هذه فالحزبان المشرعون
هما حزب الله و حزب الشيطان .......
أنت يا شايفة و ساكتة و أنت يا عبد الغني أعطوني فتوى أو حكما تجوز دقيقة صمت في الحداد و أنا معكما ففي مسالة الشرع و العقيدة و حتى بالإنسانية ...؟؟؟لا ينفع الكلام المليح المتفلسف الذي يرضي الطرفين و يجاملهما فمثل هذا الإعتقاد أي دقيقة صمت هي خروج عن الشرع و تأسي بالمسحين...و لكم أن تختاورا
هذا موقفي الذي يوافق الشرع و غيره لا أقبله و الذي يعتقد غير ذلك فهو حر في موقفه لا يضرني في شيء لكن لا يقول لي أن دقيقة صمت مشروعة أو ينتقد من لم يوافق بها ...أما الموقف الإنساني لا يكون بالدقيقة بل بالخروج معه و مواسات المسحين و الذهاب للكنيسة لإجراء قداس الوداع و تقبيل الصليب ورش الماء المقدس ...مش يقعد دقيقة و يقول موقف أنساني أنها قليلة في حق البابا شنودة و إذا مات لنا عالم أو شيخ الله يرحمه ..و السلام عجبت لموقف الإنساني هذا الذي يقتصر فقط على الدقيقة .....؟؟؟؟ اللهم اجعلنا من المتقين ...

عبدالغنى منصور
24-03-2012, 02:09 AM
اهلا اخى محمد :

و شدد بكار على عدم وجود أي شيء في الشريعة الإسلامية يقول بوجوب الوقوف دقيقة حداد على أرواح الأموات سواءا كانوا من المسلمين أو غيرهم , و أشار الى أن نواب الحزب يحاولون قدر المستطاع الالتزام بتعاليم الشريعة الاسلامية

ده كلام استاذ نادر بكار المتحدث الرسمى باسم السلفيين الذين وقفوا دقيقة حداد على ارواح الشهداء فى جلسة لمجلس الشعب ولو تحب تابعها على اليوتيوب

ودى على شهداء بورسعيد
http://www.youtube.com/watch?v=0jwcpUhevP0

شوية دقايق حداد من الغرب الكافر على ارواح شهداء بورسعيد :

http://www.youtube.com/watch?v=0VvPshEL3yY

http://www.youtube.com/watch?v=RbQQTwFsuwI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=M85zfdIb28c&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=tIXgf0ASZ4U&feature=related

لا تنظر من وجهة النظر الضيقة فالموت هو خير واعظ ولا احدا يشمت فى موت اى انسان مهما كان كافر او مسلم والا لاصبحنا قلوب لا ترحم ومن لايرحم لا يرحم

تلك قناعاتى والشرع لم يتحدث عنها مطلقا

واكرر اننى اثناء الدقيقة اقراء الفاتحة

واترحم على كل انسان ميت كافر او مسلم

والله من وراء القصد

عبدالغنى منصور
24-03-2012, 02:12 AM
اتعرف استفدت من مداخلتك عن تجهيز الميت والصلاة عليه ودفنه

رغم انها للمسلمين فقط

ماحكمها عند غير المسلمين ؟

mohammed_2597
24-03-2012, 08:53 AM
اهلا اخى محمد :

و شدد بكار على عدم وجود أي شيء في الشريعة الإسلامية يقول بوجوب الوقوف دقيقة حداد على أرواح الأموات سواءا كانوا من المسلمين أو غيرهم , و أشار الى أن نواب الحزب يحاولون قدر المستطاع الالتزام بتعاليم الشريعة الاسلامية

ده كلام استاذ نادر بكار المتحدث الرسمى باسم السلفيين الذين وقفوا دقيقة حداد على ارواح الشهداء فى جلسة لمجلس الشعب ولو تحب تابعها على اليوتيوب

ودى على شهداء بورسعيد
http://www.youtube.com/watch?v=0jwcpuhevp0

شوية دقايق حداد من الغرب الكافر على ارواح شهداء بورسعيد :

http://www.youtube.com/watch?v=0vvpshel3yy

http://www.youtube.com/watch?v=rbqqtwfsuwi&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=m85zfdib28c&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=tixgf0asz4u&feature=related

لا تنظر من وجهة النظر الضيقة فالموت هو خير واعظ ولا احدا يشمت فى موت اى انسان مهما كان كافر او مسلم والا لاصبحنا قلوب لا ترحم ومن لايرحم لا يرحم

تلك قناعاتى والشرع لم يتحدث عنها مطلقا

واكرر اننى اثناء الدقيقة اقراء الفاتحة

واترحم على كل انسان ميت كافر او مسلم

والله من وراء القصد






1- انت تقولني أشياء لم اقلها ..فلم يسبق لي أن شمت في أحد الله يخليك .....
2-موطن الخلاف بيننا هو دقيقة صمت و ليست قراءة صورة الفاتحة ...ماذا إن قرأت أنا صورة الفاتحة و صورة البقرة هل الأمر يأخد دقيقة ؟؟ قد آخد أربع ساعات و أكثر و هذا من الشرع أي لم أخالف الشرع إذا قرأت البقرة ؟؟؟؟الدقية رمز الوقوف و ليست صورة الفاتحة هي الأصل فلو كانت كذلك أقرأها و أنت جالس و انت نايم و أنت منبطح ...فلا يضر في الأخلاق شيئا...فمال للإخلاق العامة و الوقوف أو الجلوس ؟؟؟؟
3-لا يوجد للغرب ما يقدموه ترحما سوى الوقوف دقيقة صمت و تريدنا ان نتأسى بذلك أو حتى نستفيد بموقفه الحظاري ....طيب إسمع
وعَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيّ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم "لَتَتّبِعُنّ سَنَنَ الّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ. شِبْراً بِشِبْرٍ، وَذِرَاعاً بِذِرَاعٍ. حَتّىَ لَوْ دَخَلُوا فِي جُحْرِ ضَبَ لاَتّبَعْتُمُوهُمْ" قُلْنَا: يَا رَسُولَ اللّهِ آلْيَهُودُ وَالنّصَارَىَ؟ قَالَ "فَمَنْ؟".[البخارى..ك..الاعتصام.. ومسلم ..ك..العلم.. باب اتباع سنن اليهود والنصارى]. أنت تقول الغرب يقف دقيقة صمت و أنت أيضا تقول يجب أن نقف لهم ..و في الحين تقرنها بالفاتحة ...هل الغرب وقوفهم يقرؤون سورة الفاتحة ...المجمع فيهم من لا يحسن القراة و منهم مسيحي كبر مخك ....أيهما نظرته ضيقة الأن ؟؟؟؟و تفرض علينا أن نقلدهم .....أيه رأيك في الحديث يا منصور من الأحسن قناعتك و لا موقف الرسول منهم
4 اتتحدت معك بالشرع و انت تحدتني بالقناعة .....ياعم قف ما شئت و لمن تريد أن تقف له و لا تقرنها بالترحم و لا تقرنها بالفاتحة لأني اريدها بقرة و أل عمران حتى ...الرحمة عندنا لها أداب في الشرع الله يخليك
5-لماذا لم يقدم بابا الفتيكان أعتذرا على جرائم المسحين و ما ارتكبوه من حرق و قتل في حق المسلمين إدبان الحروب الصليبة و قدموا لليهود ؟؟؟؟
تردين أن أقف لهم ..دقيقة صمت ....
لي عودة إن شاء الله

mohammed_2597
24-03-2012, 10:26 AM
6-كلام بكار كلام شفار كلام حمار لا يهمني في شخصه ما دام كلامه لا يخالف العقل و الشرع و لأن هناك توافق بين العقل و الشرع و أنت لا تريد أن تدرك هذا الله يخليك... تريد أن تخالف الشرع و ترضي قناعتك ...و إما تريد أن تلتف على حكم الشرع لترضي غيرك ...تفعل بالضبط ما يفعله النظام العسكري أمام الثورة ...ذلك سياسي و هذا ديني ...


7-كل البدع فهي لم يتحدث عنها الشرع أنت تقول الشرع و ليس حكما معين بذاته ...أقول لك

الرسول عليه الصلاة و السلام حين بكى موعضة للموت و وقف الصحابة أطرح هنا عليك سؤال

هل كان هناك حكما سابقا في هذه القضية و الرسول يطبق هذا الحكم ؟؟؟ لا تم لا ..الرسول كان يشرع و يدلي بحكم جديد في القضية ..إذن لماذ نحن نريد ان نزيد في هذا الحكم لا بل نريد أن نغير محوره في غير قصده الله يخليك يا منصوري أفهم هذا جيدا ..سكوت الشرع ليس معناه الحكم فيه بالدقيقة.. الرسول بكى و لم يسكت و الصحابة وقفوا ...للجنازة ... الله تعالى قد أتم لنا ديننا و القران قد ختم و الرسول كان معه الوحي يوجهه ...فهناك الناسخ و المنسوخ المطلق و المقيد و..
و أنت هنا تشرع في الشرع عما سكت عنه أنه تتمة للشرع أوـــــــــف ما هذا الغلط و الخلط ؟؟؟؟و لم تكن هناك عرفا و لا تقليدا عند الصحابة لا في اسلامهم و لا في جاهليتهم ...كما أن الحكم لا في الوقوف و لا في الصمت بالتحديد دقيقة ..و انما بالموعضة الموت و للجنازة في أحكامها ...الله يخليك ....راجع أحكام سكون النبي و الشرع و قضية الإجتهاد الفقهي ..نحن لدينا أحكام الجنائز مفصلة و مدققة و مطولة و لم تترك شيئا إلا و تطرقت إليه بداية من المرض و سكرات الموت و نهاية بالدفن و كيفية الدفن إذن الشرع عندنا حاكم فيها و الزيادة تعني بدعة الله يخليك و قاعدة الفقهية في الإجتهاد تنبني على هذا الأساس..

mohammed_2597
24-03-2012, 10:40 AM
اتعرف استفدت من مداخلتك عن تجهيز الميت والصلاة عليه ودفنه

رغم انها للمسلمين فقط

ماحكمها عند غير المسلمين ؟


ما هو غير مسلم يكفل به اصحابه ... و يمارسون له كل طقوس دفنه و إلا تريدنا أن نكون مسحين أو يهودين لحين دفنه ثم نعود ...؟؟؟فما لي قيسر لقيسر و ما ل لله فهو لله .....خلي بالك القضية المهمة هنا
إذا كان من أهل الكتاب و مات بين المسلمين و لم يكن له أحد يكفل و فاته لا في الطقوس و لا في الحظور ؟؟؟ و أين يدفن ؟؟؟ هل في مقابر المسلمين ؟؟؟هذا هو السؤال المهم ...أظن ان الموضوع طويل ..أما البابا فله أتباعه و اصحابه أكثر منا ممكن ....هم كفيلون به ...و في هذا الباب راجع أبن تيمية و ابن القيم في هذا الباب ...
شكراااااااااا

mohammed_2597
24-03-2012, 04:31 PM
تتمة ٍاسمع ماذا قال الرسول عليه الصلاة و السلام لمن يقوم له و هو الرسول ..الرسول يا عبدالغني مش البابا شنودة لا تكن مثل عمر خالد حين شبهه بالإمام ابن حنبل
قال: خرج معاوية على ابن الزبير وابن عامر، فقام ابن عامر، وجلس
{ وقال النبي صلى الله عليه وسلم للأنصار حين طلع عليه سعد بن معاذ : قوموا لسيدكم } . وقال أيضا : { من سره أن يتمثل له الرجال قياما فليتبوأ مقعده من النار } .

{ وقال النبي صلى الله عليه وسلم للأنصار حين طلع عليه سعد بن معاذ : قوموا لسيدكم } . وقال أيضا : { من سره أن يتمثل له الرجال قياما فليتبوأ مقعده من النار }

الله حرم القيام لأحياء و ليس الأموات أـــــــــــــــــــــــــــــه تريد المزيد

شكرا اخي عبد الغني و الله يهدي الجميع لما فيه الخير لهم .

عبدالغنى منصور
25-03-2012, 02:09 AM
وعَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيّ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم "لَتَتّبِعُنّ سَنَنَ الّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ. شِبْراً بِشِبْرٍ، وَذِرَاعاً بِذِرَاعٍ. حَتّىَ لَوْ دَخَلُوا فِي جُحْرِ ضَبَ لاَتّبَعْتُمُوهُمْ" قُلْنَا: يَا رَسُولَ اللّهِ آلْيَهُودُ وَالنّصَارَىَ؟ قَالَ "فَمَنْ؟".[البخارى..ك..الاعتصام.. ومسلم ..ك..العلم.. باب اتباع سنن اليهود والنصارى].

الاعتصام ......... بح صوتنا فى الكلام الجائز وهو مظهر من مظاهر الاحتجاج السلمى والعلم راية ترفع ليعلم الدانى من القاصى ان ذلك الجيش او هؤلاء الاشخاص يمثلون هذى البلد

بالرغم من بعد التشبيه وتفرعه وجب الرد

نعود لموضوعنا :

انا لا اريد ان اخترع دينا او استن سنة سيئة احاسب عليها

لكن دوما هنالك وسطية ورحمة فى الاحكام ولهذا فالنقل دوما يسبب لنا المشكلات خاصة فى قضايا خلافية

وبما اننى لست فقيها فلا اريد ان افتى لكن اتكلم بحسب وجهة نظرى الضيقة جدا وعلمى المحدود الذى استمده من قراءة الصحف ومواضيع الانترنت وهذا عيب وخلل فى شخصى

لهذا سابحث فى اراء مشايخ ليقارعوا الحجة بالحجة وليأخذ الناس بالايسر

لى عودة ان شاء الله

استمر

mohammed_2597
25-03-2012, 11:06 AM
وعَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيّ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم "لَتَتّبِعُنّ سَنَنَ الّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ. شِبْراً بِشِبْرٍ، وَذِرَاعاً بِذِرَاعٍ. حَتّىَ لَوْ دَخَلُوا فِي جُحْرِ ضَبَ لاَتّبَعْتُمُوهُمْ" قُلْنَا: يَا رَسُولَ اللّهِ آلْيَهُودُ وَالنّصَارَىَ؟ قَالَ "فَمَنْ؟".[البخارى..ك..الاعتصام.. ومسلم ..ك..العلم.. باب اتباع سنن اليهود والنصارى].

الاعتصام ......... بح صوتنا فى الكلام الجائز وهو مظهر من مظاهر الاحتجاج السلمى والعلم راية ترفع ليعلم الدانى من القاصى ان ذلك الجيش او هؤلاء الاشخاص يمثلون هذى البلد

بالرغم من بعد التشبيه وتفرعه وجب الرد

نعود لموضوعنا :

انا لا اريد ان اخترع دينا او استن سنة سيئة احاسب عليها

لكن دوما هنالك وسطية ورحمة فى الاحكام ولهذا فالنقل دوما يسبب لنا المشكلات خاصة فى قضايا خلافية

وبما اننى لست فقيها فلا اريد ان افتى لكن اتكلم بحسب وجهة نظرى الضيقة جدا وعلمى المحدود الذى استمده من قراءة الصحف ومواضيع الانترنت وهذا عيب وخلل فى شخصى

لهذا سابحث فى اراء مشايخ ليقارعوا الحجة بالحجة وليأخذ الناس بالايسر

لى عودة ان شاء الله

استمر




أولا يا صديقي الثورة (الحراك الربيعي) مشروع ...هذا لا غابر عنه ...بالحجة و الدليل فحتى هؤلاء لذين يسمون أنفسهم سلفية كانوا يالأمس مع النظام و يحرمون الخروج عليه ..و هو الأن يقطفون هذا مفهوم و يبنون قاعدتهم على قضية الفتنة و الخروج على الحاكم ....و كنت من من يعارض هذه الفكرة و حتى عندنا في المغرب ...نفس الشيء ...لكن بشكل مختلف ..بمعنى الأمر السياسي عندما نريد أن تلففه بالدين و هذا من حقنا لان الموت المقدر داخل هذه الدائرة تطرح عليها الف سؤال قلت انقسم الفريق إلى فريقين أتعرف موقف السلفية الجهادية أو ما يسمونها بالسلفية المتطرفة ...ستجده متوافق مع المواقف الشباب ..و مع ذلك يسمونها متطرفة ؟؟؟ و ألخص و أقول الأمور السياسية الدينية صعبة الحكم فيها لأنها تتجزء غلى فرق ...و كل فريق على صواب فيما ذهب إليه ...


تانيا أما ما نحن في صدده يا أخي هو أمر ديني في الصميم بل أخطر من ذلك هو أمر عقدي ...إني متأكد في المليون و حتى و إن قارعت الشيوخ في ذلك لن يخرجوا عن النص ....لما ورد هنا ...لأني لا أتكلم من السماء عزيزي ..أتكلم بمواقف العلماء ...و خير الناس صلى الله عليه و سلم و القران ....مثل قراة القران جماعة و ذكر لاله إلا الله أثناء تشيع الميت و ....و كلهما بدع و ظلالة ....
الركيزة الأساسية عزيزي هي العقيدة السلمية و هي توافق الفطرة أيضا .....

الركيزة الثانوية التعلم و التفقيه في الدين ..يحدوا لنا الشرف و نحن نطبق السنة في كل صغيرة و كبيرة منا لأننا نبحث عن الاجر الذي يجازيه الله لنا فكل حركة مدروسة يحاسبنا فيها جل جلاله...فهمتني يا عزيزي ..لا أجد ما أقوله لك صديقي كوني كنت فضا قليلا معك لكن في أمور الدين هكذا تناقش الأمور لا تنفع معها لا الإنسانية و لا البرستيج و لا ..و يكفي كيف كان عمر أبن الخطاب رضي الله عنه يقوم له الناس بالحجة ....

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااا

عبدالغنى منصور
25-03-2012, 02:40 PM
بالعكس

مدمت تتكلم عن حق فخذ حقك فى الرد

لكنى وعدتك ان ابحث وارد

تحياتى ومحبتى

شايفه وساكته
27-03-2012, 11:29 AM
سوال يا اسامه

انت شنو طائفتك ؟

والله نفسي اعرفها حيرتني بمواضيعك :rolleyes:

شتت عقلي مرات اوافقك ومرات لا ومرات لا وبقوة

صحح لنا رد علينا ودلنا ياخي نبغا نسمع صوتك زي بعض الناس :D:o

issam.obayd
27-03-2012, 12:23 PM
سوال يا اسامه

انت شنو طائفتك ؟

والله نفسي اعرفها حيرتني بمواضيعك :rolleyes:

شتت عقلي مرات اوافقك ومرات لا ومرات لا وبقوة

صحح لنا رد علينا ودلنا ياخي نبغا نسمع صوتك زي بعض الناس :d:o

-----------------------------------------------
تحياتي وتقديرى لك اولا
اما انا فاسمي عصام عبيد
مسلم سنى من المؤمنين بالوسطية والموعظة والكلمة الحسنة
ارجو ان تكونى ارتحت ولا تحتارى بعد الان
تحية وسلام وشكرا على الاسلوب الحضارى والمهذب الرفيع الذى سألتنى به
عصام عبيد

mohammed_2597
27-03-2012, 03:38 PM
-----------------------------------------------
اما انا فاسمي عصام عبيد
مسلم سنى من المؤمنين بالوسطية والموعظة والكلمة الحسنة
ارجو ان تكونى؟؟؟؟؟ ارتحت ولا تحتارى بعد الان؟؟؟؟؟ دلالات الأسلوب الحضاري عند
عصام عبيد....هذا الكلام لا يقال إلا في الشوارع الأخت طرحت السؤال بكل عفوية و أدب ....

للشيخ : ( ناصر بن عبدالكريم العقل )




مستلزمات الانتماء لأهل السنة والجماعة

مستلزمات الانتماء لأهل السنة، وهذه لابد أن أقولها قبل أن أعرض لبعض مواقف الدعوات المعاصرة من مذهب أهل السنة والجماعة قولاً واعتقاداً وعلماً وعملاً. فكما ذكرت سابقاً أن أغلب الدعوات والحركات الإسلامية المعاصرة، الآن يرفع شعار أهل السنة والجماعة، لكن منهم ما يعي ما يقول، ومنهم من ينتمي مجرد انتماء، لكنه يجهل أصول أهل السنة والجماعة وقد لا يعمل بها وقد يخالفها، ومنهم من لا يهمه إلى أي عقيدة ينتمي كما سيأتي بيانه، والآن سأعرض لأهم المستلزمات في نظري التي ينبغي أن يعمل بها ويعتقدها من ينتمي لأهل السنة والجماعة.



تعلم عقيدة أهل السنة والتشبع بها والإلمام بأصولها


أهم ما يلزم لمن ينتسب لأهل السنة والجماعة: تعلم عقيدتهم والتشبع بها، وأن يكون ملماً بأصولها في الجملة.




الدعوة إلى عقيدة أهل السنة ونشرها والذود عنها وإظهار أثرها في أقواله وأفعاله


الثاني: لابد لمن ادعى الانتساب لأهل السنة والجماعة أن يدعو إلى عقيدتهم علناً، ويبينها للناس ويذود عنها؛ لأنها هي الحق، كذلك أن يُظهر أثرها على أفكاره وتصوراته وأحكامه وأهدافه وعلى أقواله وكتاباته، بل وعلى سلوكه وأعماله، سواء كان فرداً أو جماعة، لاسيما الدعاة، فالدعاة مطالبون أكثر من غيرهم بأن تظهر عقيدة أهل السنة والجماعة على كل ما يصدر عنهم من أفكار وأحكام ومعتقدات وأعمال وسلوك، فلابد من الإيمان تفصيلياً بأصول العقيدة، كأصول الإيمان، وأصول التوحيد، وأصول الأسماء والصفات، والقدر، وحقوق الصحابة، ولابد أن يكون متمسكاً بالسنن والأخلاق الفاضلة التي هي من أصول أهل السنة والجماعة، ولابد أن يكون على ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه السلف الصالح، في هديه الظاهر، وفي اعتقاده الباطن.





اقتفاء منهج أهل السنة في الدعوة إلى الله


الثالث: يجب على الداعية أن يقتفي منهج أهل السنة في الدعوة، وذلك من خلال إظهار الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، ومن خلال النصيحة لأئمة المسلمين وعامتهم، ومن خلاف تربية الدعاة والمنتسبين للدعوة أياً كانت على هذه الأصول بكل دقة وحزم.





موالاة دعاة أهل السنة وأئمتهم


الرابع: من مستلزمات الانتساب لأهل السنة والجماعة: موالاة دعواتهم ودعاتهم وأئمتهم من الماضين والمعاصرين، مثل دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب التي هي بمثابة الدعوة السلفية المعاصرة، والتي لا تزال حية بأصولها ومنهجها وأتباعها، فهذه الدعوة هي أظهر الدعوات المعاصرة في إظهار وإبراز مذهب أهل السنة والجماعة عقيدة وعملاً، لذلك أرى أنه من أوجب الواجبات على الدعوات المعاصرة أن تعلن ولاءها لهذه الدعوة بأي شكل وبأي صيغة وبأي أسلوب؛ لأنها هي الدعوة الحية التي يتمثل بها منهج أهل السنة والجماعة في الاعتقاد والقول والسلوك.





واقع الدعوات المعاصرة وموقعها من عقيدة أهل السنة والجماعة



الآن سأعرض لواقع الدعوات المعاصرة أو بعضها بدون تشخيص، من أجل أن نعرف مدى تمسك الدعاة والدعوات في العموم بمذهب أهل السنة والجماعة، وحيث أن هذه المستلزمات التي ذكرتها وغيرها تحتاج إلى تطبيق على الواقع ليتبين المراد منها، فإني الآن سأبين شيئاً من الأمثلة لما عليه بعض الدعوات والدعاة والحركات الإسلامية أفراداً وجماعات من مخالفات بينة لعقيدة أهل السنة والجماعة منهجاً وسلوكاً. والمنهجية تقتضي مني أن أذكر أمثلة من الدعاة بأسمائهم والدعوات أيضاً بأسمائها، لكن ومع ذلك سأتخطى هذه المنهجية وتعذروني؛ وذلك خوفاً من مغبة التشهير ومظنة الشماتة بالآخرين، وهذا يجعلني أعرض شيئاً من الأخطاء التي وقع فيها الدعاة أو الدعوات المعاصرة دون ذكر للأسماء أو العناوين، انطلاقاً من قاعدة: (ما بال أقوام) التي قررها النبي صلى الله عليه وسلم، ولا أرى من المصلحة أن نذكر أسماء، فالطالب المحقق سيتعرف على ما أريده من خلال البحث. والآن سأطرح بعض التساؤلات حول واقع الدعوات المعاصرة، وحول مواقفها حيال هذا الأمر العظيم، يعني: عقيدة أهل السنة والجماعة.






تأويل الصفات وتقديم العقل على النقل


فأقول: أولاً: كيف ينتمي إلى أهل السنة والجماعة من يؤول صفات الله سبحانه وتعالى، بل ويقول على الله بغير علم، ويقع فيما حذر منه السلف من تقديم المقررات العقلية الظنية الناقصة على النقل، على كلام الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، خاصة في صفات الله، وفي القدر، وفي سائر أمور الغيب، وأمور العقيدة؟ إن بعض الدعوات القائمة تقوم على أساس التأويل، وعلى أساس الخوض في العقيدة بمجرد العقل، وهذا مذهب كلامي للفرق التي جانبت أهل السنة والجماعة في هذه الناحية.





جعل الطرق الصوفية المبتدعة منهجاً سليماً للدعوة


ثانياً: كيف ينتمي إلى أهل السنة والجماعة من يرى أن الطرق الصوفية المبتدعة منهجاً سليماً للدعوة؟ والكتاب والسنة بحمد الله موجودان، وقد رسم الله فيهما المنهج والطريق المستقيم لكل مسلم يريد أن يسلك سبيل الخير وسبيل الهداية، وهذه دعوى عريضة بدأت الآن، وقد رفعها بعض المخلصين إن صدق التعبير، لكن دون تشرب لعقيدة السلف، ودون معرفة واضحة لمذهب أهل السنة والجماعة. إن اعتماد الطرق الصوفية أو التصوف منهجاً للدعوة هذا أمر خطير جداً، وينسف قواعد أهل السنة والجماعة.






الدفاع عن البدع وأهلها والتهوين من أمرها


ثالثاً: كيف يدعي الانتساب لأهل السنة والجماعة من الدعاة من يدافع عن البدع وعن أصحابها، وربما يروج أيضاً بعض البدع أو يرضى بها على الأقل، ويرى أن أمر البدع والخرافات والطرق الصوفية أمر يسير، ويجب أن يتخطاه المسلمون في هذه المرحلة، بل منهم من يرى أن مسائل بدع القبور والصوفية.. ونحوها من مسائل الدين غير المهمة، كبدع الموالد، والاحتفالات الدينية البدعية؟ فأين هذا من عقيدة السلف؟ من الدعاة من يمارس هذه البدع، ومنهم من يستهين بأمرها ويهون من خطرها، ومنهم من يروجها، أرى أن هذا مسلك خطير يخالف أصول أهل السنة كل المخالفة، ولا ينبغي لمن يدعي الانتماء لأهل السنة والجماعة أن يسلك هذه المسالك، فإما أن يلتزم بمذهب أهل السنة والجماعة منهجاً وسلوكاً، أو يعفي أهل السنة من هذه الاتجاهات الخطيرة. هناك من الدعاة الكبار الذين ينتمون إلى حركات إسلامية مشهورة وذات شعارات عالية من يتمسح بالقبور والأولياء، ومنهم من يتمسح بالأموات والأحياء، ويتبرك بهم التبرك غير الشرعي، ويطلب منهم كشف الضر وجلب النفع، ويلجأ إليهم في السراء والضراء، وهذا أمثلته كثيرة، وقد استعفيتكم في أول الحديث عن ذكر أسماء، لكن يكفي أن أنقل هذه القواعد كما قررها السلف. فمن يفعل هذه الأمور لا ينبغي أن يرفع شعار أهل السنة والجماعة، وكيف يدعي الالتحاق بأهل السنة والجماعة ويتصدر دعوات ويقود أناساً من الدعاة والمسلمين وهو لا يعرف عقيدة السلف على التفصيل ولا على الإجمال أحياناً؟ وكثير ما يُسأل بعض الدعاة الكبار المشاهير عن قضية بدهية من قضايا عقيدة أهل السنة والجماعة فنجده لا يجيب، وإن أجاب خلط، وهذا أمر كثير، والأمثلة عليه متوافرة عندي، من أرادها بيني وبينه فلا مانع.





الطعن في بعض الصحابة وفي كثير من التابعين وأئمة الهدى



كيف ينتمي إلى أهل السنة والجماعة من الدعاة والحركات من لا يكف لسانه ولا قلمه عن التعرض للنقيصة أو اللمز أو السباب لبعض الصحابة؟ وهذا أمر مع الأسف كثير جداً، نتيجته في الغالب الجهل بمبدأ أهل السنة والجماعة في هذا الجانب، بل منهم من يلمز أيضاً كثيراً من التابعين وأئمة الهدى المعتبرين وسلف الأمة الماضين، خاصة علماء السنة وعلماء الحديث، إن من يفعل هذا لا شك أنه إما أن يكون جاهلا بعقيدة أهل السنة والجماعة وهو الغالب، وإما أن يكون صاحب هوى أو صاحب بدعة.






عدم الاهتمام بالسنن الظاهرة والجهل بأكثرها


كيف ينتسب لأهل السنة في السلوك والعمل من لا يطلب السنن الظاهرة، وربما يجهل أكثرها؟





التقصير في الواجبات وانتهاك المكروهات والمحرمات


كيف من ينتسب لأهل السنة والجماعة من يقصر في الواجبات، وينساق وراء الشهوات والمكروهات، وربما المحرمات دون ضرورة؟ وبعبارة أوضح: هناك من كبار الدعاة الذين يتصدرون جماعات لها شأنها، ويزعمون أنهم دعاة ثم يؤخرون صلاة الفرائض عن وقتها، وهذا أمر مشهود به ومتواتر، وليست قضية فردية ولا حوادث شاذة، بل يؤخرون صلاة الفرائض عن أوقاتها، كتأخير الفجر إلى بعد طلوع الشمس، وكتأخير الظهر إلى بعد العصر، أو تأخير العصر إلى بعد الغروب، هذا أمر يحدث كثيراً لاسيما في البلاد الأجنبية، تمشياً مع أوضاع تلك البلاد. وهناك أيضاً من الدعاة الذين وصفتهم من لا يهتم بصلاة الجماعة، ومنهم من يستحل الربا والأغاني والموسيقى والصور المجسمة، أو يمارس محرماً من المحرمات المجمع عليها كالتدخين، أو حلق اللحية دون ضرورة، ومنهم من يتشبه بالكفار في لباسه ومظهره وسائر تصرفاته المعاشية، ومنهم من لا يهتم بالحجاب الشرعي للنساء، ومنهم من يقر الاختلاط المحرم، ومنهم من يفعل بعض هذه الأشياء، ومنهم من يفعل أكثرها. إن هذه الأمور والمعاصي من الطبيعي أن توجد بين عامة المسلمين، لكن أن توجد هذه الأمور في دعاة يتصدرون الدعوة، ويرفعون لواء الإسلام، ويرفعون شعار أهل السنة والجماعة هذا غير مقبول أبداً؛ لأن من مستلزمات عقيدة أهل السنة والجماعة ألا يوجد شيء من هذا في سلوك الدعاة وعقائدهم. هل يجدر ممن ينتسب لأهل السنة والجماعة بألا يجعل من أهدافه وأهداف دعوته تعلم وتعليم عقيدة أهل السنة والجماعة؟ وها هي مناهج الدعوة وكتبها موجودة، ومع ذلك لا نجد إلا القليل ممن يهتم بتعلم وتعليم عقيدة أهل السنة والجماعة، لكن الأكثر لا.






عدم إظهار عقيدة أهل السنة والرد على الفرق الضالة تفادياً لإثارة الخلافات


كيف يكون من أهل السنة والجماعة من يجعل من أهدافه في الدعوة تحاشي التظاهر أمام الآخرين باعتقاد أصول أهل السنة، باسم مصلحة الدعوة، أو تحاشي الرد على الفرق الضالة البدعية بدعوى تفادي إثارة الخلافات بين المسلمين؟ أي منطق حكيم بأن نغض الطرف أو نسكت عن نشر عقائد أهل السنة والجماعة وعن إعلانها بشبهة ألا نفرق المسلمين، فهذه مسألة لا تجوز شرعاً، فالله سبحانه وتعالى أمرنا بخلاف ذلك. ومن الدعاة من يسعى إلى جمع المسلمين على اختلاف معتقداتهم وفرقهم ومذاهبهم واتجاهاتهم، وإن وجدت بينهم الضلالات المكفرة والبدع، وهذا كحاطب ليل، وهذا أمر لا يوافق منهج أهل السنة والجماعة وإن حلا لآخرين، ولا شك أن جمع كلمة المسلمين هدف عظيم، بل هو من أعظم أصول الدين التي يعتقدها أهل السنة والجماعة، فهم يرون الجماعة واجبة والخروج عنها هلكة وشذوذ، فلا ينكر ذلك إلا ضال أو جاهل، لكن يجب أن يكون جمع كلمة المسلمين على الحق، على الصراط المستقيم، على منهج أهل السنة والجماعة، على الكتاب والسنة، والاعتصام بحبل الله جميعاً، أما مجرد الشعارات الفارغة من الاعتقاد الحق فلا تجمع أحداً، بل تفرق. إذاً: التغاضي عن عقيدة أهل السنة والجماعة وعن إعلانها بدعوى جمع الكلمة وجمع الشمل هذا أمر غير وارد وليس له دليل، بل هو على خلاف عقيدة وأصول أهل السنة، وكما قلت: جمع كلمة المسلمين هدف أساسي من أهداف الدين، لكن على الحق لا على الباطل ولا على البدع ولا على الضلالات. وأخيراً: هذه الأمور التي أشرت إلى شيء منها ليست في واقع الدعوات المعاصرة والدعاة اليوم مجرد مظاهر أو تصرفات جزئية أو فردية، بل هي سمات ومواقف ومناهج وأهداف وسلوك عام لدى كثير من الدعوات والدعاة.

شايفه وساكته
27-03-2012, 06:16 PM
-----------------------------------------------
تحياتي وتقديرى لك اولا
اما انا فاسمي عصام عبيد
مسلم سنى من المؤمنين بالوسطية والموعظة والكلمة الحسنة
ارجو ان تكونى ارتحت ولا تحتارى بعد الان
تحية وسلام وشكرا على الاسلوب الحضارى والمهذب الرفيع الذى سألتنى به
عصام عبيد


اها كويس جدا

طيب رد علينا وناقشنا وخذ واعطي معانا عشان نعرفك وما عاد اسالك :D

باين انك طيب بس احنا ما فهمناك عدل :o

يله دورك عرفنا بك :)

issam.obayd
27-03-2012, 08:13 PM
اها كويس جدا

طيب رد علينا وناقشنا وخذ واعطي معانا عشان نعرفك وما عاد اسالك :d

باين انك طيب بس احنا ما فهمناك عدل :o

يله دورك عرفنا بك :)
--------------------------------------------------------
طيب ياستى تكرم عينك - وهذا بلهجة بلاد الشام - التى تشمل سوريا ولبنان وفلسطين والاردن

انا اسمى عصام عبيد من القدس عشت فى الاردن فترة ثم فى لبنان حيث تعلمت وتخرجت من جامعة بيروت العربية كلية الأعلام
عملت فى عدة جرائد ومجلات فى بيروت ثم مدة قصيرة فى دبي ومن ثم فى جده حيث عدت الى بيروت
وتزوجت من زينب جواد ولنا ولدين بنت وصبي ثم سافرنا فى نهاية الحرب الاهلية اللبنانية الى المانيا كمحطة لمتابعة الهجرة الى استراليا او امريكا حيث لنا اخوة واقارب
وطالت مدة انتظارنا للموافقة على الهجرة فكبر الاولاد مما اضطرنا لألحاقهم بالمدارس وانا وزوجتي التحقنا بالجامعة لتعلم اللغة الالمانية
وعملت فى المانيا فى احدى الصحف المحلية وبقيت اكتب للجرائد والمجلات العربية فى اوربا وهى كثيرة والحمدلله الذى لا يحمد على مكروه سواه
ولا زلت اعمل كصحافي حر اى غير ملتزم بوسيلة اعلامية محددة تملي علي ما اكتبه او اقوله يعنى مش موظف كما اقوم احيانا بتغطية مؤتمرات او ندوات عربية تقام فى المانيا وازود بها مجلات وجرائد تطلب منى ذلك
كما قمت باعداد كتابين احدهما عنوانه فلسطين شعب وتاريخ والثاني عقائد ونحل

تحية لك
عصام عبيد

شايفه وساكته
27-03-2012, 09:27 PM
ياه ياه كل ده انت ما شالله :o

وربي يخليك لاولادك

وان شالله تكون معانا ع الرحب والسعه وتعلمنا ما اتعلمته يا ستاذي :)

اسفه لو في يوم غلطت عليك فالي مايعرفك يجهلك :o

وايد احترم القلم الجيد الواضح

الله يباركلنا فيك ونشوف علمك وخيراتك

اهلا فيك ولي الشرف ان ارحب بك بجد