PDA

عرض كامل الموضوع : أقوال العلماء في إسامه بن لادن .



الجروووح
17-08-2005, 11:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه .
أما بعد معشر إخواننا المسلمين جعلنا الله وإياكم على النعم شاكرين وعند البلوى والمحن صابرين فقد ظهر في وقتنا وفشا فيه كثير من الفتن وتغيير الأحوال وفساد الدين واختلاف القلوب واحياء البدع وإماتة السنن ما دل على إنقراض الدنيا وزوالها ومجىء الساعة واقترابها إذ كل ما قد تواتر من ذلك وتتابع وانتشر وفشا وظهر قد أعلمنا به صلى الله عليه وسلم وخوفناه وسمعه منه صحابته رضوان الله عليهم وأداه عنهم التابعون رحمة الله عليهم ونقله أئمتا إلينا عن أسلافهم ونقله لنا الثقات من الرواة .
وإن من هذه البلايا والرزايا التي ابتلي به كثير من شباب هذه الأمة افتتانهم بما يسمى ( أسامة بن لادن ) الذي ركب الصعب والذلول في سبيل إحياء سنن الخوارج ، وإلصاقها بالدعوة السلفية الحقة ، وإضفاء الشرعية على أعماله الإرهابية ضد المملكة العربية السعودية وغيرها من الدول المسلمة باسم الجهاد ، فكان أن قيض الله من هذه الأمة علماء جهابذة وقفوا له بالمرصاد وبينوا عواره ، وهتكوا أستاره ، ولكن دعاة الباطل يحاولون بكل ما يستطيعون إخفاء فتاوى هؤلاء العلماء الكبار عن الناس ، ولكن يأبى الله تعالى إلا أن يظهر الحق وقمع الباطل ، إن الباطل كان زهوقاً ، فإليك رحمك الله هذه الفتاوى الشرعية الموثقة في ما يسمى ( أسامة بن لادن ) :

الفتوى الأولى للعلامة الإمام عبد العزيز بن باز – رحمه الله - :
. مجلة البحوث الإسلامية العدد 50 ص 7- 17 :
قال الإمام بن باز – رحمه الله : (( أما ما يقوم به الآن محمد المسعري وسعد الفقيه وأشباههما من ناشري الدعوات الفاسدة الضالة فهذا بلا شك شر عظيم ، وهم دعاة شر عظيم ، وفساد كبير ، والواجب الحذر من نشراتهم ، والقضاء عليها ، وإتلافها ، وعدم التعاون معهم في أي شيء يدعو إلى الفساد والشر والباطل والفتن ؛ لأن الله أمر بالتعاون على البر والتقوى لا بالتعاون على الفساد والشر ، ونشر الكذب ، ونشر الدعوات الباطلة التي تسبب الفرقة واختلال الأمن إلى غير ذلك .
هذه النشرات التي تصدر من الفقيه ، أو من المسعري أو من غيرهما من دعاة الباطل ودعاة الشر والفرقة يجب القضاء عليها وإتلافها وعدم الالتفات إليها ، ويجب نصيحتهم وإرشادهم للحق ، وتحذيرهم من هذا الباطل ، ولا يجوز لأحد أن يتعاون معهم في هذا الشر ، ويجب أن ينصحوا ، وأن يعودوا إلى رشدهم ، وأن يدَعوا هذا الباطل ويتركوه .
ونصيحتي للمسعري والفقيه وابن لادن وجميع من يسلك سبيلهم أن يدَعوا هذا الطريق الوخيم ، وأن يتقوا الله ويحذروا نقمته وغضبه ، وأن يعودوا إلى رشدهم ، وأن يتوبوا إلى الله مما سلف منهم ، والله سبحانه وعد عباده التائبين بقبول توبتهم ، والإحسان إليهم ، كما قال سبحانه : { قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ * وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لا تُنْصَرُونَ} وقال سبحانه : { وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ } والآيات في هذا المعنى كثيرة )) أهـ .

الفتوى الثانية للعلامة الإمام عبد العزيز بن باز – رحمه الله - :
. ذكر الإمام عبد العزيز بن باز – رحمه الله - في (جريدة المسلمون والشرق الأوسط - 9 جمادى الأولى 1417هـ) : أن أسامة بن لادن من المفسدين في الأرض، ويتحرى طرق الشر الفاسدة وخرج عن طاعة ولي الأمر.

? فتوى المحدث الشيخ مقبل بن هادي الوادعي – رحمه الله - :
. في لقاء مع علامة اليمن الشيخ مقبل بن هادي الوادعي - رحمه الله- في جريدة الرأي العام الكويتية بتاريخ 19/12/1998 العدد : 11503 قال الشيخ مقبل -رحمه الله- : (( أبرأ إلى الله من بن لادن فهوشؤم وبلاء على الأمة وأعمــاله شر )).
و في نفس اللقاء ( السائل : الملاحظ أن المسلمين يتعرضون للمضايقات في الدول الغربية بمجرد حدوث انفجار في أي مكان في العالم ؟
أجاب الشيخ مقبل : أعلم ذلك ، وقد اتصل بي بعض الأخوة من بريطانيا يشكون التضييق عليهم ، ويسألون عما إذا كان يجوز لهم إعلان البراءة من أسامة بن لادن ، فقلنا لهم تبرأنا منه ومن أعماله منذ زمن بعيد ، والواقع يشهد أن المسلمين في دول الغرب مضيق عليهم بسبب الحركات التي تغذيها حركة الإخوان المفلسين أو غيرهم ، والله المستعان . السائل : ألم تقدم نصيحة إلى أسامة بن لادن ؟
أجاب الشيخ : لقد أرسلت نصائح لكن الله أعلم إن كانت وصلت أم لا ، وقد جاءنا منهم أخوة يعرضون مساعدتهم لنا وإعانتهم حتى ندعو إلى الله ، وبعد ذلك فوجئنا بهم يرسلون مالا ويطلبون منا توزيعه على رؤساء القبائل لشراء مدافع ورشاشات ، ولكنني رفضت عرضهم ، وطلبت منهم ألا يأتوا إلى منزلي ثانية ، وأوضحت لهم أن عملنا هو دعوي فقط ولن نسمح لطلبتنا بغير ذلك )) أهـ.

. وقال الشيخ مقبل – رحمه الله - في كتاب (تحفة المجيب) من تسجيل بتاريخ 18 صفر 1417 هـ تحت عنوان (من وراء التفجيرات في أرض الحرمين؟ ) : (( وكذلك إسناد الأمور إلى الجهال، فقد روى البخاري ومسلم في "صحيحيهما" عن عبدالله بن عمرو رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم : (( إنّ الله لا يقبض العلم انتزاعًا ينتزعه من العباد، ولكن يقبض العلم بقبض العلماء، حتّى إذا لم يبق عالمًا اتّخذ النّاس رءوسًا جهّالاً، فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلّوا وأضلّوا )).
كما يقال: العالم الفلاني ما يعرف عن الواقع شيئًا، أو عالم جامد، تنفير، كما تقول مجلة "السنة" التي ينبغي أن تسمى بمجلة "البدعة"، فقد ظهرت عداوتها لأهل السنة من قضية الخليج.
وأقول: إن الناس منذ تركوا الرجوع إلى العلماء تخبطوا يقول الله عز وجل: {وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردّوه إلى الرّسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الّذين يستنبطونه منهم }، وأولي الأمر هم العلماء والأمراء والعقلاء الصالحون.
وقارون عند أن خرج على قومه في زينته قال أهل الدنيا: {يا ليت لنا مثل ما أوتي قارون إنّه لذو حظّ عظيم * وقال الّذين أوتوا العلم ويلكم ثواب الله خير لمن آمن وعمل صالحًا ولا يلقّاها إلاّ الصّابرون }.
والعلماء يضعون الأشياء مواضعها: {وتلك الأمثال نضربها للنّاس وما يعقلها إلاّ العالمون }، {إنّ في ذلك لآيات للعالمين }، {إنّما يخشى الله من عباده العلماء }، {يرفع الله الّذين آمنوا منكم والّذين أوتوا العلم درجات }. فهل يرفع الله أهل العلم أم أصحاب الثورات والانقلابات وقد جاء في "صحيح البخاري" عن أبي هريرة رضي الله عنه أنّ النّبيّ ?سئل: متى السّاعة؟ فقال: (( إذا وسّد الأمر
إلى غير أهله فانتظر السّاعة)) رئيس حزب وهو جاهل.
ومن الأمثلة على هذه الفتن الفتنة التي كادت تدبر لليمن من قبل أسامة بن لادن إذا قيل له: نريد مبلغ عشرين ألف ريال سعودي نبني بها مسجدًا في بلد كذا . فيقول: ليس عندنا إمكانيات، سنعطي إن شاء الله بقدر إمكانياتنا. وإذا قيل له: نريد مدفعًا ورشاشًا وغيرهما. فيقول: خذ هذه مائة ألف (أو أكثر) وإن شاء الله سيأتي الباقي )) أهـ .

أبومالك الحضرمي
18-08-2005, 02:01 AM
توضيح رائع وإبداع ماه حدود


ابن لادن كان في الصواب ولكنه ضل الله يرده لصوابه




نسأل الله الثبات للمسلمين من كل مكان

أبومالك

الجروووح
19-08-2005, 02:05 AM
اهلا ابو مالك "


اخي الفاضل والله أصبحنا لا نعي إلا دوامة تدور بنا إلى هلاك مجهول .

ماعدنا نعرف من هو المصيب ومن هو المجيب .

كل الأمور أختلطت علينا .

ولكن نسأل الله النجاة والستر .

تقبل شكري وتحياتي .

Hack Back
19-08-2005, 02:19 AM
بن لادن جاب العيد في كل المسلمين يعني وش أستفدنا من تفجيرات نيويورك .... ما أخذنا منه لا اننا خسرنا افغانستان والعراق والكويت وقطر ويأخوفي على الباقي

االله لا تجزاه خير لا دنيا ولا أخره

الجروووح
19-08-2005, 02:56 AM
اهلا بك هاك :

والله أكثر هم يواجهني إذا شفت هالأنسان هو :

انه يكون عميل لأمريكا ويكون لا فجر ولا بطيخ مبسمر زي مايقولون .

ويكون جر لنا كل هالعار اللي ماسبقنا عليه بعمر الأمة من يومها إلى أخر يوم لها .

صارحه لو صار صدق أنه ماهو اللي خطط للتفجير وصدق كلام اليهود ؛ هذا اكبر صدمه وعار

يحط بقدر هذا الجيل على سوء حظ هذا الجيل .

تقبل شكري ومرورك كريم اخوي الفاضل .

ولد جميرا
19-08-2005, 08:11 PM
بن لادن
قاتل السوفيت وكان يقال انه مجاهد يدعون لهم (المجاهدين) في المساجد كل يوم وكل صلاة
وفي جميع الدول الاسلاميه لئنهم يقاتلو اللاحاد (عدو امريكا في ذلك الوقت)
بن لادن
يعلن الحرب على امريكا والغرب يدعى عليه في المساجد وتخرج الفتوا ويقال انه من الخوارج وانه خرج من المله لئنه يقاتل حليف (حليف من؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فل نقارن بين الحربين بعقلانيه
في الموقعه الاوله حارب السوفيت ولم يصيبنا الا القليل منهم مع انه العرب لم يستعمرو من قبل السوفيت والسوفيت لم يعطو وعد بلفور ولم يوطنو اليهود في فلسطين وليس هم من شن الحرب الصليبيه على المسلمين وبالعكس هم من وقف مع عبدالناصر في حربه ضد اسرائيل
وهم من ساعد السادات على ايقاف حرب اكتوبر (النصر المزيف) لولاهم لاكان شارون احتل
القاهره .
اما في الموقعه الثانيه فيقال انه يحارب حليف (حليف من؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اليس من هم قاد الحملات الصليبيه على الاسلام اليس هم من اعطا وعد بلفور اليس هم من استعمر بلاد المسلمين العربيه ونهب ثرواتها اليس هم من ارتكب المجزر في جميع الدول العربي من غير استثنأ اليس هم الذين يدعمون اسرائيل اليسهم من احتل العراق
((((( حليف من بالله قولولي)))))):(
الى كل من قرا الموضوع اتق الله

أنمـــار
19-08-2005, 11:33 PM
لم يعجبني الموضوع


شكرا الجروووح

الجروووح
20-08-2005, 02:41 AM
اهلا ولد جميرا .

والله انا معك في كلامك كله .

وأنا من الناس اللي اقدر أسامه بن لادن إلى هذة اللحظة .

ولكن كلام علماء الدين يصيبني بالحيرة والأرتباك الذهني .

مشكور اخوي وبارك الله فيك على هالكلام .

تقبل شكري وتحياتي .

الجروووح
20-08-2005, 02:47 AM
اهلا نمر .

اهم شيء راحتك اخوي .

مشكور وبارك الله فيك .

مدري
20-08-2005, 08:11 AM
اللهم أرنا الحق حقاً ورارزقنا إتباعة
وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا إجتنابة

الجروووح
20-08-2005, 11:23 PM
اهلا اخوي مدري .


كلامك والله هو الخلاصه وهو الدافع اللي نريد من الله أن يبينه لنا باذن الله .


شاكر لك اخوي مرورك وتعليقك .

أفضل رد في نظري .

تقبل تحياتي وشكري .

Brave Heart
27-09-2005, 08:50 AM
جرووح, اخبارك حبيبي.

و اخيرا غيرت وجهة نظرك, المهم صحتك كيف ؟

تتذكر لما كنا نتناقش بخصوص ابن لادن قبل سنتين هنا بالمنتدى.

الله يرحمنا برحمته, و مبروك عليك وجهة النظر الجديدة الصحيحة

padi
27-09-2005, 09:25 AM
انت لغايت الحين مو مقتنع يا ولد جميرا ، بعد فتاوي العلماء ومو مقتنع شنو تبي بعد قولي والله حاله ، اذا افتي العلماء بشيىء فما تملك لا انت ولا انا الا الاتباع للفتوى والا نكون قد خرجنا عن السنه ، او قد نكون طعنا فيهم من حيث الثقه ، ارجوك يا اخوي بس خلاص ترا ملينا من كثر مناقشتك ، انصحك لوجه الله ان كان عندك تعقيب ، فوجهه للعلماء اصحاب الفتوى في حق بن لادن هم الوحيدون الذين قادرين على ان يقنعوك بالدليل الشرعي والحجة ، ولا تتكلم وايد بدون علم ارجع لاهل العلم وتبين منهم الحقيقة عسى الله ان يهديك ويهدينا معاك .

شكر خاص للجروح ، الله يجعلها في ميزان حسناتكم .

المثنى
03-10-2005, 01:29 AM
رجل بذل ماله ونفسه

في سبيل الله ..

رجل حيزت له الدنيا بحذافيرها ....

ففر منها الى الثغور والجبال ...

بيتغي بذلك وجه الله ..

ونحسبه كذلك .. والله حسيبه ...

المثنى...

ولد جميرا
03-10-2005, 08:24 PM
صح لسانك يا المثنى

padi
04-10-2005, 07:40 AM
المثنى ... آنه راح ارد عليك الله يهديك ويهدينا وياك بس عطني فرصه يومين ، اتمنى انك ترجع وتقرأ الرد .

مع حبي واحترامي للجميع

ZeRoX
05-10-2005, 04:16 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

والله أنا موب عالم ولا شيخ عشان أفتي

بس لي وجهة نظر أحب اطرحها

الشيخ أسامه بن لادن

رجل بذل الغالي والرخيص في سبيل ما آمن بأنه الحق

بذل أمواله في سبيل الله والكل يعلم ما هي عائلة بن لادن

ترك كل هذا وخرج للجهاد في سبيل الدين

قاتل السوفيت وما زال يقاتل غيرهم

حاملا روحه على كفه

باذلا إياه رخيصة في نصرة الدين

نحسبه كذلك ولا نزكيه عند الله

فأنا من منظور شخصي أرى أنه شخص من القلائل في عصرنا هذا الذين يستحقون نظرة الاحترام
أني رأه رجل من طراز آخر من زمان آخر فريد
بالله عليكم قولوا لي مين ممكن يهد العز والمجد والأمن اللي هو فيه من أجل فكر يؤمن به حتا موب دين ؟؟؟؟


الرجال يقاتل أعدائكم أعداء الدين الذين واجب علينا قاتلهم

لأنهم بدأونا القتال



فالناس الآن لا تكتفي بالقعود بل تكيل التهم والاشاعات لمن يجاهد في سبيل الله

ربما

وأني أقول ربما ... ربما كانت طريق بن لادن فيها شيء من الخطأ

ولكن ذلك لا يعطي أحدا من القاعدين الحق للتطاول عليه

أنا و جمع من العرب المقيمين معانا تعرضنا مرارا وتكرارا لمضايقات بل أنه تم القبض على إمام مسجدنا وأخلي بعد 3 أيام وهذا والله العظيم من غير أي تهم غير أننا مسلمين...وتعرضنا للمضايقات في الحدود الأوربية بشكل عام حيث ما كنا في بريطانيا في فرنسا في اسبانيا في بيلا روسيا بل حتا أنك قد تمشي في الشوارع فتسمع من يقول أراااب ... بن لادن ...بووووووم وكل ذلك بعد أحداث 11 من أيلول سبتمبر.... ولكن والله العظيم أني ما اتضايق بل اعتبر أن هذا أقل ما يمكنني تقديمه لديني حيث أني لا أجاهد

فماذا أن حبست لكوني مسلما

وماذا أن شتمت لكوني مسلما

والله أنا نؤمن بأنه لن تقوم الساعه حتا نقتل اليهود وأعوانهم هذا وعد الله لنا وإنا به لموقنون

لذلك جزاكم الله خير

كفوا ألسنتكم وأقلامكم عن الخوض في مثل هذا المواضيع التي لا تسمن ولا تغني من جوع

واحرصوا على أن لا تقولوا في أحد شي أو ترددوا ما يقوله الناس علماء أو غيرهم

فوالله إنا لا نعلم ما يكون لبن لادن نحسبه رجل خير والله حسيبه

قد لا تعجب وجهة نظري بعضا منكم

ولكني أقول اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية


شاكر متابعتكم وآسف على الإطاله
تحياتي
زيروكس

padi
05-10-2005, 08:28 AM
اخي العزيز المثني ، اخي العزيز زيوركس بعد التحية

احنا ما نبي نخوض في مسألت بن لادن كثيرا لاني والله تعبت من الكلام مع اناس كثيرين وانا احترم وجهت نظرهم كلهم ولكن .........

المشكلة كل المشكلة التعصب لفكره اوفكر او رجل او مبدأ ..... ما هو من الدين

انتوا تفهموني شنو ابي اقول التعصب رقم واحد ، ما هو من الدين رقم اثنين

فقد تطاول كثير من الناس السفهاء على الدين بأفكار ما هي من الدين
الطامة الكبرى هي اننا اصبحنا نطعن في العلماء اذا ما استهوتنا الفتوى ، كل ذلك بجهل وسفه يسوقنا الى امر عظيم الا وهو الفرقة والتفرق .

انني اسألكم بالله ، هل اذا افتى عالم موثوق امثال الشيخ العلامة ابن باز رحمة الله عليه ، بإدانة ما فعل هذا الخارج عن الدين ، كما كتب في الفتوى اعلاه التى ذكرة من الجروح ، ان نتخير من الامر ما نشاء ؟؟؟؟؟.

هل انت بالموقع او بالعلم الذي تستطيع ان تزن الامور به من ميزان الدين ؟؟؟؟

المشكله ان هناك بعض الناس لا يتجاوز عمرهم العشرين ولربما الخمس عشر سنه ويرد كلام عالم بلغ من العمر عتيا ، افنى شبابه في القرائة والمطالعة والبحث والدراسه في الدين واصدارالفتاوى الشرعية ، نهى نفسه عن الملذات والمباحات ، تحمل في حياته الكثير الكثير من الضغوط النفسية والمسؤليه الجسيمة بان جعله الله مسؤول عن المسلمين وبانه مرجعهم للدين ، بل ان بعظهم تحمل ما تحمل في حياته ولازال يتحمل في مماته من اناس شرذمه سفهاء لم يبلغو الحلم يتطاولون عليهم من خلف خطوط الاتصال امثال ولد جميرا وغيره من الحثاله الذين يتهمونهم بانهم وعاظ للسلاطين وانهم يخدمون القادة في فتاويهم وانهم لا يتقون الله وانهم قد عينوا من قبل الملوك لخدمت الباطل والسكوت عن الحق ، كل هذا فقط لانهم قالو كلمت حق فب بن لادن ، قدموا رجل من الخوارج ليس له باع في خدمة الدين او الدنيا على عالم افنى كل لحظة من لحضات حياته في خدمت الدين ، والله انها لفتنه عظيمة دخلنا بها هذا الخارج عن الدين ليس على فئه معينة في المجتمع بل على جميع الفآت ولا حول ولا قوة الا بالله .

لو تلاحظ ان الناس يتعاملون مع بن لادن من خلال العاطفة او من خلال عمل قام به في السابق وكان عمل مبارك صحيح موافق للدين وللشريعة وهو الجهاد في افغانستان ، باركه العلماء وايدوه ، فما كان من الناس الا وقد علموا ان هذا الرجل على خير ، لكن اذا انقلب على عقبيه فلا يسعنا الا ان ننصحه وان استكبر وابى فليس لنا الا ان نتبرأ منه وهذا هو الاصل في الدين ، اما سمعتم عن الصحابي الذي كان يجاهد مع النبي في احد الغزوات ولما مات حسبه الصحابه انه من الشهداء فنهاهم النبي عن ذلك وقال لهم انه في النار ، لانه قد قتل نفسه في سيفه ولم يقتله المشركون .

الشاهد والخلاصة نحن نعيش تحت سقف الدين والله ما تركنا هباء نتخبط في ديننا وجعل لنا علماء افاضل موثوقين وهذه رحمة من الله ، لا يجوز لنا الخروج عن اوامرهم او الحياد عن فتاويهم ، كما حصل مع جهيمان حين ذهب الى الشيخ ابن باز وقال له ان يبارك له خروجه على الملك وحدثه بما ينوي فعله ، فنتهره الشيخ رحمه الله وحذره بان هذا الامر ليس من الدين فلم ينتهي ونفذ ما تحدثه به نفسه وهواه فماذا كانت النتيجة الخروج عن الدين وترويع الآمنين ، مثل هذا بن لادن الآن كل العلماء على كلمة واحده بعدم الجواز وهو مصر على انه صح ما اعرف هل هو يعمل بهواه ام عنده علم لم يعلمه او يتوصل له العلماء وان كان نعم فأين هو هذا العلم ولم لم يناقشهم فيه ، والله ان العاقل الذي عنده عقل بمقدار الذرة لو تحدثه بما فعل بن لادن وما فعل بنا من بعد فعله لا تجده الا منكر للفعل متقزز له .

الجهاد حق ومقاتلة اليهود حق ولا يوجد شخص يقول لا اله الا الله الا وفي قلبه ذرة من جهاد اما بالنفس او المال او غيره مما يستطيع ، ولكن هناك شروط وضعها الدين والشرع ان اخذنا بها كان الاسلوب صح ويباركه الله ويبارك في القائمين عليه ، وان كان خطأ فقد خرج الفاعل عن الدين وخالف مذهب اهل السنه والجماعة .

والفرق بيننا وبين بن لادن هو اننا نتبع الشرع والعلماء ، وهو يتبع الهوى والنفس ، فشتان بين الثرا والثريا ، اسأل الواحد الاحد الفرد الصمد ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وان يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه، والحمد لله رب العالمين .

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك .

أنمـــار
05-10-2005, 07:37 PM
افتى عالم موثوق امثال الشيخ العلامة ابن باز رحمة الله عليه
padi اسألك سؤالا ، ما هو مفهوم الموثوقية عندك !! ، العلامة الشيخ ابن باز هو رجل و نعم الرجل ، لكن كيف اعطيته كلمة موثوقية ، وكانك تنزعها عن غيره !!! ، هناك علماء كثيرين اخرين اجلاء في انحاء العالم الاسلامي غيره يختلفون معه في اراءه و توجهاته ... فأين انت عنهم ؟ ام انك اخذت من بن باز ما اعجبك و نبذت غيره ، ام انك ممن يقدس الاشخاص فيقبل كل ما يأتون به و ينبذون كل ما لا يأتون به؟!!!

يا padi بيننا و بينك ليس شيخ فلان وشيخ علان ، كلهم مشائخ ان شاء الله ، و كلهم لديهم حججهم وادلتهم ، اسرد ادلة هؤلاء و ادلة هؤلاء و ابعد عن تسفيه الاخر و اتهامه بالضلال و بعدم المعرفة ، و قدم ايات الله و احاديث نبيه عن غيرها و ستعرف حجم المشكلة التي نعيش فيها اليوم !! ..

بإدانة ما فعل هذا الخارج عن الدين ............ يا رجل اتق الله ، اتعرف ما معنى الخارج عن الدين؟ ربما تقصد خرج على الوالي ... فالخوارج تاريخيا ان جاز لك القياس فهم من خرجوا على الوالي علي رضي الله عنه

و قد سؤل علي رضي الله عنه ... عن الخوارج أكفار هم ؟ قال لا من الكفر فروا ، قالوا أمنافقون هم، قال لا ، المنافقون لا يذكرون الله الا قليلا ، و هؤلاء ليسوا كذلك ..... بل هم من اخواننا ممن بغوا علينا قاتلناهم حتى نردهم عن بغيهم ...


وجعل لنا علماء افاضل موثوقين وهذه رحمة من الله ، لا يجوز لنا الخروج عن اوامرهم او الحياد عن فتاويهم
كلامك صحيحا ،، لكن ليس على اطلاق ...
جاء في الحديث الصحيح الذي رواه الإمام أحمد والترمذي (أن عدي بن حاتم الطائي كان نصرانياً ثم أسلم، دخل على النبي صلى الله عليه وسلم فسمعه يقرأ قوله تعالى: {اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله}[التوبة:31]…الآية. فقال يارسول الله ما عبدوهم! قال: ألم يكونوا يُحلوا لهم الحرام ويُحرمون عليهم الحلال فيتبعونهم؟ قال: نعم، قال: فتلك عبادتهم إياهم.



مثل هذا بن لادن الآن كل العلماء على كلمة واحده بعدم الجواز وهو مصر على انه صح ما اعرف هل هو يعمل بهواه ام عنده علم لم يعلمه او يتوصل له العلماء وان كان نعم فأين هو هذا العلم ولم لم يناقشهم فيه

هل أنت دقيق في اختيار عباراتك و الفاظك؟ ....... أم انك غير مطلع بما يدور و يجول !! ...


الجهاد حق ومقاتلة اليهود حق ولا يوجد شخص يقول لا اله الا الله الا وفي قلبه ذرة من جهاد اما بالنفس او المال او غيره مما يستطيع ، ولكن هناك شروط وضعها الدين والشرع ان اخذنا بها كان الاسلوب صح ويباركه الله ويبارك في القائمين عليه ، وان كان خطأ فقد خرج الفاعل عن الدين وخالف مذهب اهل السنه والجماعة .

ما هي الشروط التي وضعها الدين و الشرع في الجهاد !!!! ، لاحظ ان كلمة الدين و الشرع لا تعني اجتهادات العلماء و اقوال مختلفة و متباينة ... بل هو الدليل من الكتاب و السنة المطهرة !! ...


والفرق بيننا وبين بن لادن هو اننا نتبع الشرع والعلماء ، وهو يتبع الهوى والنفس
ظاهر عبارتك هذا بهتان عظيم ، لدعم فكرتك و تسفيه الاخر !! ، تذكر و اعلم انك ستقف بين يدي المولى عز وجل بعباراتك هذه ، ليحكم بينكم الحكم الفصل ....،


أصلحنا الله واياك

الجروووح
05-10-2005, 08:02 PM
السلام عليكم جميعاً .


اهلا بريف هارت .


الله يسلمك ويخليك والله قناعتي الداخلية مازالت تقف إحتراماً لأسامه بن لادن .

ولكن هنالك أمور تزعزع رأي وأنا في حيره منذ أطلعت على مثل هذة الأقوال .

وأنا أستخلص من كلام العلماء حيره وشتات لي .

فأنا أوئيد أسامه بالنزعه والقهر الأسلامي .

وأقف لكلام رؤوس العلم فينا لثبات العقيدة .

يعني بالعربي :(( مادري وش اقول ماعندي قناعه تأيد العلماء 100% )) .

حائر في هالمسئله جدا وأقول الله يخرج لنا الحق .

تحياتي للجميع .

stones
07-10-2005, 03:50 AM
ان اسامه وغيره كلهم جهلاء لا يعرفون كوعهم من بوعهم ولا يدري لماذا وضعت الاديان
من اساسه ان الاديان لتنظيم الاسره ياجهلاء واقول لمن هم يعلمون بحقيقة الدين وخاصه
السياسين فهم يعلمون حقيقه الدين ولاكن لايعترفون ليعاقبو ويعذبو المغفلون الي تحت
حكمهم ولا يخالفوهم ويفقدو الزعامه

padi
08-10-2005, 08:48 AM
والله يا انمار اني اكتشفت ان مو بس ولد جميرا مشتت بل ان هناك الكثير مثله وللاسف الشديد ، والله اني ما احب الجدال وانا اعرف كل المعرفه اني ما راح اخلص من هذا الموضوع الذي قال فيه اناس علماء كلمتهم الحاسمة القاصمة ، ليس هذا فقط بل الناظر في الحال بعد ظهور هذا الخارج وبعد ما عمل فإنه سوف يعلم مدى الدمار الفكري والانساني والديني الذي لاقاه المسلمون بفعلته .

علا العموم راح ارد عليك وانا اعلم انه ما في فايده لانك واظح عليك متشبع من بن لادن هذا ومقتنع منه ما شاء الله عليك .

اولا بخصوص العلماء الموثوقين هم الذين تم توثيقهم من العلماء انفسهم ، يعني الشيخ العلامة الالباني رحمه الله وثق الشيخ ابن باز رحمه الله في مجال الفتوى ، والشيخ ابن باز رحمه الله وثق العلامه الالباني في الحديث وهكذا بين العلماء .

ثانيا : من خلال فتاويهم ومقالاتهم وكتبهم وستشهاداتهم وتمسكهم بالسنة وشهادة الموثوقين لهم ، نعلم انهم علماء موثوقين .

( اذا انت عندك راى ثاني خله لك مابي اعرفه ، لان هذا ليس بكلامي ولكن كلام العلماء انفسهم قبل ان نطلع انا واياك من بطون امهاتنا )

انا قد سامحتك والله يشهد علي والقراء في هذا المنتدى على ما اتهمتني فيه في اني آخذ كلام واترك كلام ، واني اقدس الاشخاص ، مع اني لا ارى شيئ في تعظيم الاشخاص واعطائهم التوجيل والاحترام فهذا من الدين الذي جهلته انت ، كذلك اخذ الفتاوي المختلف بها من علماء وترك بعضها من علماء آخرون امر مباح لا عيب فيه ولا حرام ، ولو لاحظت اني اخذت بالاحوط ( مابي اشرح الاحوط لاني مليت ) .

اما تقبحك وتطاولك وقولك (بشيخ فلان وشيخ علان) على حد تعبيرك ، وكأنهم ربعك او قبيلتك او خدم عندك ، فأنا انصحك ان تستغفر الله وان تتعلم ان تتأدب قي ذكر اهل العلم وتقديم المسميات قبل الاسماء .

اما قولك ( و ابعد عن تسفيه الاخر و اتهامه بالضلال و بعدم المعرفة ، و قدم ايات الله و احاديث نبيه عن غيرها و ستعرف حجم المشكلة التي نعيش فيها اليوم !! ..

منو هذا الي قال لك اني سفهت العلماء او اتهمتهم بالضلال وبعدم المعرفه ... انا قصدت في هذا الكلام ( ولد جميرا ) فهو يقول ان الشيخ ابن باز من وعاظ السلاطين . ( اشرايك انت )

بعدين تعال انت تقول ان ارجع الى الآيات والاحاديث وراح اعرف حجم المشكله ، ابشرك آنه الحين عرفت ان ما عندك سالفه ، لان هذا اتهام صريح للعلماء انهم افتوا بدون الرجوع للآيات والاحاديث .... المهم
كلامي كان ( فقد تطاول كثير من الناس السفهاء على الدين بأفكار ما هي من الدين
الطامة الكبرى هي اننا اصبحنا نطعن في العلماء اذا ما استهوتنا الفتوى ، كل ذلك بجهل وسفه يسوقنا الى امر عظيم الا وهو الفرقة والتفرق ) ، الحمد لله فمن لديه فهم وعقل سوف يعرف من كلامي اني ادعو الى طاعة العلماء وليس كما ادعيت الاخذ من بعظهم وترك البعض ، واني ادعو الى التوحيد وعدم التفرق .

اما قول خارج عن الدين ، اشكرك من اعماق قلبي بتذكيري بتقوى الله اسأل الله ان يجعلها في ميزان حسناتك ، اما بخصوص هذا الخارج عن الدين فأنا لم اقول ذلك ولاكن هذا تصنيف العلماء له ، العلماء ، تعرف شنو يعني العلماء ، يعني هم يعرفون اقوال الله تبارك وتعالى والنبي عله السلام الصحابه والتابعين والائمه وهم اشد خشيه لله مني ومنك . ( ارجوك افهم ) .

بعدين آنه ماني عارف انت شنو تبي من هالعبارة : -

( وجعل لنا علماء افاضل موثوقين وهذه رحمة من الله ، لا يجوز لنا الخروج عن اوامرهم او الحياد عن فتاويهم
كلامك صحيحا ،، لكن ليس على اطلاق ...
جاء في الحديث الصحيح الذي رواه الإمام أحمد والترمذي (أن عدي بن حاتم الطائي كان نصرانياً ثم أسلم، دخل على النبي صلى الله عليه وسلم فسمعه يقرأ قوله تعالى: {اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله}[التوبة:31]…الآية. فقال يارسول الله ما عبدوهم! قال: ألم يكونوا يُحلوا لهم الحرام ويُحرمون عليهم الحلال فيتبعونهم؟ قال: نعم، قال: فتلك عبادتهم إياهم .

آنه ما كنت اعتقد انك جاهل الى هذا الحد ، يا حبيبي هذولا نصارا ، بعدين هذولا يحلون لهم الحرام ، الحرام ، الحرام ، انت صاحي ولا نايم اقولك الشيخ ابن باز يا حبيبي ، وانت تستشهد بآيه ما هي من الواقع ، وبعدين تتهمني بأني اعبد الشيخ ابن باز والله حاله. ( مابي اناقش مليت )

اما قولك اني غير مطلع على ما يدور حولي ، فأنا اشكرك مرة اخرى لأنك ضحكتني والحمد لله . ( آنه ما ادري منو فينا الي مو عارف شنو الى يدور حوله من احداث وغيره )

اذا تحب ان تعرف شروط الجهاد يا شاطر ، فانت اسأل عنها العلماء ، اكرر العلماء ، مرة ثانية العلماء ، ولا تنسى ان الجهاد في حالت ابن لادن هذا غير الجهاد في حاله اخرى . ( ارجوك افهم من العلماء )

اما العبارة الاخيرة فهي والله مضحكة مبكية ، تذكرني بالوقوف امام الله ولا تتعظ انت تثهمني وتنسب لي قول لم اقوله بل وتحكم على البواطن باني اتيت بالبهتان وانا لم افعل ، بل انا انقل اقوال العلماء واستشهد بالاحداث المعاصرة ، فتذكر انت اننا جميعا سوف نقف بين يدي الله وسنسؤل عن كل صغيرة وكبيرة ، فهل سألت انت نفسك ماذا سيكون جواب بن لادن هذا عند الله عن الناس الذين قتلهم بفعلته في الابراج والطائرات ، هل سألت نفسك يوما ان كان ابوك او اخوك في الطائرة او البرج ماذا سيكون موقفك ، هل سألت نفسك ان خالفت اهل السنه والجماعة في امر ايعذرك الله ، هل تعرف ان سبعين بالمأه من الافغان يعبدون القبور وفيهم بن لادن هذا ، هل تعرف انهم جياع حفاه جهله ... هل قمت بمشاركتهم في حربهم مع الروس ، هل علمت مآسيهم واحزانهم ، هل رأيت اعينهم وهم يرون الملابس الداخليه لنسائهم تتساقط على رؤوسهم من الهليكبترات الروسية وان نساؤهم يغتصبن ، هل حضرت معهم الصلاة ورأيت بكاؤهم وتضرعهم الذي يجعلك لا تستطيع ان تقرأ آيه واحدة من القرآن وانت تقف في صفوف المصلين بينهم ، هل عمل بن لادنكم هذا على الحد من هذه المآسي ، ام انكم تنغمسون في الملذات والشهوات ولا تملكون ادنى مستوى من العلم حتى تقومون بالضغط على لوحت المفاتيح والكتابة وابداء الرأي في قوم او اناس لا حول لهم ولا قوه الا بالله .

الله المستعان على ما تصفون والحمد لله رب العالمين .

اخيرا استسمحك عذرا على ما كان مني ، واستغفر الله واتوب اليه .

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك .

ولد جميرا
08-10-2005, 06:13 PM
من اناس شرذمه سفهاء لم يبلغو الحلم يتطاولون عليهم من خلف خطوط الاتصال امثال ولد جميرا وغيره من الحثاله الذين يتهمونهم بانهم وعاظ للسلاطين
مشكور وما قصررت اذا يدل بدل الى اصلك الطيب واكيد المنطقه او الدوله الا اتعيش فيها هيه من علمك عباده العلماء والسلاطين وعلى فكره الا لم يبلغ الحلم الا تتكلم عنه انشا الله
هوه الا بيرشدك الى الطريق الصحيح
وبعدين اتقول كلام العلماء اوكي تعال انشوف فتاوي العلماء في اللي يخرج للجهاد من غير اذن اولي الامر او العلماء



بتاريخ 20/09/05 05:24 PM
السؤالالسائل : في هذه الأيام هناك من يفتي الناس بوجوب الجهاد ، ويقول لا يُشترط للجهاد إمام ولا راية ، فما رأي فضيلتكم في هذا الكلام ؟
الجوابالشيخ الفوزان حفظه الله :

هذا رأي الخوارج ، الذي يحب يذهب لرأي الخوارج يروح مع هذا الذي يفتي .

لابد من راية ، ولابد من إمام ، هذا منهج المسلمين من عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم.

فالذي يفتي بأنه لا إمام ولا راية ، وكلٌ بهواه ، هذا رأي الخوارج .

شريط : الجهاد وضوابطه الشرعية - وجه ب

المفتي : الشيخ صالح بن فوزان الفوزان
وهذا الرابط للتحقق من الفتوى

http://www.sahab.com/go/fatwa.php?id=64&query=


شوفو فتوة الخوارج والتشابه في الفتوى مع علماء السلاطين
طبعا المفتي هو السيستاني


§ السؤال : هل الجهاد في سبيل الله واجب ؟

§ الجواب : الجهاد مع المعصوم أو نائبه الخاص واجب وهو حكم شرعي.

وهذا الرابط الخاص لفتوة الخوارج
http://www.sistani.org/html/ara/menu/4/?lang=ara&view=d&code=463&page=1

وهذه فتوى اخرى للخوارج1 - القتال تحت راية الحق:
إن الجهاد من التكاليف الإلهية ولا يجوز للانسان أن يشرع من نفسه حالات الجهاد وكيفيته بل عليه أن يتبع الشريعة الإلهية التي تأمر بالجهاد في سبيل الله والاسلام وإعلاء كلمته. ولذلك وجب أن يكون القتال تحت راية الحق وبقيادة الامام المعصوم (ع) أو من ينوب عنه.2 - طاعة القائد:
من أهم شروط الجهاد في سبيل الله إطاعة القائد، قال تعالى: »يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم«(1).

وفي النهايه الكل يشوف ويقارن ويحكم بنفسه

padi
09-10-2005, 07:30 AM
اسمع يا ولد جميرا انا احذرك كل الحذر من انك تتطاول على العلماء اتقي الله وكفاك جهل ولا تتطاول على من هم اعلم منك وافضل منك ومن هم قد زكوا من قبل الرب تبارك وتعالى في القرآن ، اني احذرك فحذر عقوبة الله ، كلامك مردود عليك ، وانت على شر عظيم الله وحده يعلم مقداره ، والموضوع قد افتى به كبار العلماء رغم انفك وانف من لا يقبل به ، وواجب المسلمون جميعا اطاعة ولي الامر منهم واتباع هدي النبي واحترام كلام العلماء ، غير ذلك من الامور فأنت مثل حبيبك بن لادن ان كان بن لادن قد اطاع السابق ذكرهم فهو على خير والا فالله حسيبه وحسيبك يوم القيامه ، واني والله سوف اقف يوم القيامه اطالب الله ان يقتص منك في حق علماؤنا الشيخ عبدالعزيز ابن باز رحمة الله عليه والشيخ الفوزان بقذفك لهم بانهم وعاض السلاطين ان لم ترجع عن ما قلت وفي هذا الموقع وهذا المنتدي بالذات ، كما اني اطالب القائمين على هذا الموقع ان يتقوا الله وان يلغوا اشتراك هذا الفاسد الخارج عن مذهب اهل السنه والجماعة لسبه اهل العلم وما ذلك الا لحقده عليهم من اجل رجل لا يعلم عنه الا القليل .

ارجوا من جميع الاخوان ان يقفوا يد واحده للذود عن علمائنا وان يأخذوا على ايدي السفهاء منا لينتهو عن السفهه والاثم والعدوان ومعصية الله و الرسول .

الله اني قد بلغت اللهم فشهد .

( اتمنى من انمار الآن ان يعرف ما ارت ان اقول بعد ما وضحة الرأيا )

أنمـــار
09-10-2005, 08:14 AM
padi و ولد جميرا رمضان كريم!!

سمع منكما رأيكما و قد اسهبتما في دعمه ، أتمنى ايقاف النقاش عند هذا الحد ..
افسحوا المجال لغيركما...



شكرا لكما..

بدوي جديد
09-10-2005, 09:43 AM
يا أخوان،


التطاول على العلماء بالسب واللعن (بل والتكفير) أمر عظيم بالغ الخطورة، يصل إلى الخروج عن الملة، ياليت من أراد الكلام أن يتكلم ومعه على الأقل الحد الأدنى من العلم.

المشكلة أن من يملك هذا الحد لن يعلم أنه لا يملكه فالجاهل لا يرى أن هناك علماً ينقصه، بعكس العالم، الذي تعلم العلم وتعلم مواضع جهله. يعني لا تأخذها بإجتهادك الشخصي كونك تملك الحد الأدنى من العلم، بل خذها بتزكية أكبر عدد ممكن ممن يحملون العلم وبإرتياحهم لكلامك، وليس سكوتهم عن كلامك لكثرة الأخطاء، فهذا أمرٌ آخر.

إذا كان الزرقاوي وبقية الإرهابيين يدعون الجهاد ضد الإحتلال الكافر (أمريكا)، فهل هذا يعني أن يرون صدام حسين مسلم!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا كانوا كذلك فهذا يكفيني.

أما إذا أتفقنا أن صدام حسين كافر فلماذا لم يبدأ ثورته ضده؟ أليس حاكماً كافراً مثل أمريكا؟ بل إنه أشد من أمريكا لأن أمريكا بلد نصراني (صاحب كتاب سماوي) بينما صدام طاغوت خرج عن الإسلام (إرتد) بكامل إختياره وجبروته وطغيانه.

أما إن قالوا أن صدام حسين كان شديد القمع والعقاب، نقول يعني كان جبان وبمجرد أن رأى عدواً إعتقد أن قوته تصلح لأن يثور عليه ثار علطول، بل إن أمريكا بدون شك أقوى من صدام، يعني أنهم أول ماشافو عدو يرحمهم ثاروا عليه، صاروا ما يستحقون الرحمة.

بعدين من قال أن روسيا (الوثنية) أفضل من الغرب (المسيحي الكتابي)، بل إن أمريكا وبقية النصارى خيراً ألف مرة منهم الوثنيين بمختلف أنواعهم وأقرب إلى الإسلام حسب نص القرآن (وحسب تعداد الداخلين في الإسلام) وتعداد المناصرين للإسلام بأمور حتى وإن كانت ثانوية على مستوى العالم.

ولم تكن روسيا عوناً لمصر ضد إسرائيل أبداً بل كانت تمثل دور المساعدة لتتمكن من الإبتزاز الكامل كما حصل أمام أعيننا فقد منعوا جمال عبدالناصر من الرد على إسرائيل فأمتثل لقولهم، فلم يستطيع أن يحرك أي فرقة جيش مصر حتى دمرة إسرائيل السلاح الجوي المصري بالكامل وظلت مصر تسدد أقساط الطائرات المدمرة لروسيا حتى يومنا هذا، بل إن أمريكا هي التي ساعدت مصر ضد إسرائيل فمنعتهم من التهور فيما لاطاقة لهم فيه، وأيضاً في حرب 56 (العدوان الثلاثي) ظل الزعماء الروس ينعقون ويأمرون الأحزاب أن يكفوا عن مصر ويهددون (لكنهم أثبتوا أنهم لم يكونوا جادين لأنهم لم يفعلوا أي شيء من تهديداتهم) أما أيزنهاور الرئيس الأمريكي فقد هدد ثم وفى بتهديده وبالفعل تحرك الجيش الأمريكي للدفاع عن مصر وهو من أوقف الحرب قبل أن تدمر مصر تدميراً كاملاً.

إقرأوا التاريخ قبل الكلام.

وللجميع مني التحية

padi
09-10-2005, 11:21 AM
" وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ كَتَمَ شَهَادَةً عِنْدَهُ مِنَ اللَّهِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ "

بدوي جديد
10-10-2005, 07:15 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


الحمدلله والصلاة والسلام على أشرف خلق الله أجمعين، أما بعد..

ألاحظ أنه بن لادن أخذ أكبر من حجمه بكثير، فإنه لا يستحق هذا الحجم من النقاش ولا حتى معشاره، وكنت أتمنى من الأخوة المدافعين عن الحق، أن يتركوا الجدال في شخصيته مثله. ولكن لا مانع من التذكير عسى الله أن يشرح صدور البعض للحق.

أسامة بن لادن نكرة لا يتجاوز كونه صنيعة أمريكية لحرب الإسلام تماماً مثله مثل صدام حسين، حسن نصر الله، جمال عبدالناصر، القذافي، حافظ الأسد، والثنائي المنتاقض المسعري والفقيه، وطبعاً كبير طواغيت الدنيا الخميني.

أولاً: من قال أن أسامة بن لادن ذهب لأفغانستان وقت حرب الروس ولا حتى في آخرها، بل بعد أن أنتهت بالكامل وكان هو وقتها في السودان، يقاتل المصلين في المساجد فقام بعمل الكثير من المجازر بالمصلين (حتى وإن كان في مذهبهم أخطاء أو تصوفات شركية) فهذا ليس مخول على الإطلاق أن يقتلهم بهذه الطريقة. ثم توجه إلى أفغانستان ليكمل فصلاً من نفاقه وحربه للإسلام الملبسه بالإسلام.

لقد فعل كل ما يستطيع لحرب الإسلام، سيقول البعض كيف وقد ترك الملذات والأموال وذهب للحياة في الكهوف؟
والله اللي يعيش في نعمة ماهيب صعبة عنده أنه يتركها، لأنه ما حصل فيها المتعة (من قال أن المتعة بالمال) أحياناً تكون المتعة بالتغيير وإظهار الذات والشهرة والسلطة السياسية، والواقع يقول أنه إستطاع الحصول على كل هذه، فقد وجد التغيير الكبير في حياته وإستطاع تغيير حياة أمم وشعوب كثيرة، وإستطاع تحقيق شهرة منقطعة النظير، وإستطاع تحقيق سلطة سياسية في حدود نطاق أفغانستان وأعوان أوفياء في الخارج ينفذون له كل أمر من حماقاته. فهل سيقول قائل ذلك مرة أخرى؟

من الخطط الإستراتيجية الجيدة، أن يقوم العدو (الأزلي مثل أمريكا) بتوجيه قادة لمعاداته ليستطيع أن يسيطر على كل من يعاديه من داخل أسوار عدوه، وهذ الخطة تعتبر من أكثر الخطط دهائاً حيث من المستحيل كشفها حتى بعد تفتضح، فهاهو صدام حسين، لا يستطيع أن يصرح بعلاقته بأمريكا وبتأيديهم (الإيمائي) له في حرب الكويت مثلاً، لأنه سيخسر تأييده الروحي من شعوب عربية جاهلة من المحيط إلى الخليج، ولا حتى أن يقول أن له علاقة بأمريكا على الرغم من أن الموضوع قد افتضح، إلا أنه لا زال له أعوان ومخلصين كثير. وأنظروا إلى الخميني كبير الطغاة، على الرغم من كل الفضائح التي حصلت له لازالت طائفة لا يمكن إهمالها (أغلبهم من الشيعة) ينعقون له وكأنه إله والعياذ بالله ويصفونه بالعصمة وعدم الخطأ، هذا كله على الرغم من المجلدات التي تصف فضائحه والتي تقطع الشك باليقين بل إن جميع الإذاعات العربية ذكرت أموراً تقصد فيها إمتداحه فتظهر شيئاً من خياناته. فمن الصعب تغطية بحر من الخيانات مهما كان الغطاء، ومن الصعب أن تسمع الصم الدعاء.

والله من وراء القصد.

padi
10-10-2005, 08:19 AM
أخوي ابدوي ، آنه ما فهمت قصدك في اول فقرة كتبتها عني ممكن توضحها لي لو تكرمت .

أنمـــار
10-10-2005, 11:29 AM
بدوي جديد....

قلت كلاما كثيرا فادحا في نهار رمضان ، و قد ذللت كلامك بأن الله عز وجل وراء قصدك ، و احسبك صادقا في قول ما تعتقده !!!

أتيت فقط لاطلب منك (مصـــــــــدرك) في أقوالك و اتهاماتك التي وجتها للشيخ أسامة بن لادن ، (النكرة) كما زعمت !!.

علما أن كلمة نكرة و إن اردت بها الانتقاص فانها لن تنقص من قدره ابدا ، و هي في غير موضعها على كل حال، فالعالم من اقصاه الى اقصاه يعرف أسامة بن لادن اعز المعرفة ، وهو معروف لدينا في بلدنا ايضا و والده معروف و مشهور و عائلته غنية و معروفة و ليسوا بحاجة الى اشهار......، لا اود مهاجمتك بكلمة نكرة او ان ترد علي بذلك فيدخل ثالث في مهاترات لا غنى عنها .... لكني اطالبك بصون لسانك و تثمين كلماتك.

...ثم قلي بربك أليس هناك في التاريخ امثلة كثيرة لنكرات عصاميون أو مؤيدون من عند الله عز وجل اصبحت اسماهم تجري على السنتنا الى اليوم إلى قيام الساعة... منهم محمد صلى الله عليه وسلم ... الذي كان (نكرة) كما اسلفت بلفظتك ... فأصبح علما يعرفه القاصي و الداني الى يوم القيامة .... يقول الحق عز وجل متمننا على رسوله الكريم (وَ رَفَعْنَا لَك ذِكْرَك ).

هل سبق لك سماع اسم ابن تيمية ، احمد بن حنبل ، محمد بن عبدالوهاب ، صلاح الدين ، و اسماءا كثيرا رموزا لنا و لابناءنا من بعدنا ، كلهم كانوا نكرات لولا أعمالهم التي عرفتهم و اظهرتهم و اشهرتهم .

بل حتى ابليس اللعين ، و ابو جهل و ابو لهب و فرعون و النمرود و غيرهم كلهم كانوا نكرات لم يرفع ذكرهم الا برفع ذكر انبياءهم ، و رفع ذكرهم بسوء عملهم فلم يصبحوا (نكرة) بل اصبحوا اعلاما شئت أم ابيت.... و لن يغير الحال منهم شيئا ان وصفتهم بنكرات او باعلام !!!


على العموم أردت مصادرك في ردك الذي اسلفته و هو يتمثل اختصارا فيما يلي:
1- "أسامة بن لادن نكرة لا يتجاوز كونه صنيعة أمريكية لحرب الإسلام تماماً مثله مثل صدام حسين، حسن نصر الله، جمال عبدالناصر، القذافي، حافظ الأسد، والثنائي المنتاقض المسعري والفقيه، وطبعاً كبير طواغيت الدنيا الخميني"


مصدرك بان كل هؤلاء صنائع امريكية !! ، ولا تقول معروف او او او ،،، و اي كلمات اخرى مطاطية ، نريد مصادر موثوقة او غير موثوقة بالعربي او بالانجليزية تقول مثل هذا الكلام !! .


2- فقرة أولا و التي لم يكن لها تاليا بها عدة نقاط أود الاستفسار منك :
أ- هل كان بن لادن فعلا وقت انسحاب الروس من افغانستان في السودان ؟!!! سؤالي لك متى انسحب الروس من افغانستان و متى ذهب بن لادن الى السودان؟
ب- ما مصدرك على تقتيله للمصلين الامنين في المساجد في السودان؟

3- اتهمت بن لادن بانه فعل كل ما يستطيع لحرب الاسلام ، اتهمته ايضا بالنفاق وانه يلبس ذلك باسلامه .... فأنت تتهمه مجازا بالكفر ... فهلا شققت عن قلبه ؟ عفوا مصادرك و براهينك على ذلك!!

4- قلت ( والله اللي يعيش في نعمة ماهيب صعبة عنده أنه يتركها) ، و كلامك للاسف غير صحيح بالمرة، و قديما قالوا .. من ألف العيش في العلالي لم يطق العيش في المكان الخفيض ..، هذه فطرة البشر التي فطروا عليها ، هناك اسباب قوية ووجيهة نابعة من ذاتهم تجعلهم يقدرون على ترك النعم و احتسابا لاجر خير و افضل ... ، اما انك تجعلها بالسهولة التي تعنيها ، فاتحداك في هذا.

5- و تعقيبا على فقرتك فأنت اتهمت الرجل بأنه ترك ما ترك في سبيل ارضاء نفسه بتحقيق شهرة و انتصار نفسي فقط ، بينما حال الرجل شريد طريد لا مأوى و لا سكن صودرت منه كل املاكه و بيوته و حرم من رؤية ابناءه ، لا يقدر على الخروج في وضح النهار و لا حتى في الليل.... عاش عيشة الكهوف بعيدا عن اشعة الشمس ، طعامه منذ سنون لا يتجاوز الشاهي و كسرة الخبز ....، كل هذا كان يبحث عن الشهرة و انتصار الذات !!! ، علما انه لو اراد الحصول على ما تكلمت فيه من وجهة نظرك (القاصرة) لاستطاع حصولها بيسر و سهولة اضافة الى الامن و الجاه و النفوذ السياسي في بلده كما لاخوته باقل التكاليف !!! فلم يختار الطريق الوعر ... !! ، العقل و المنطق يرفضان هذا .... و لا يقبلناه اصلحك الله.... ، الخلاصة .... مصدرك :) في اقوالك.

و لو قمت بتفنيد كل عباراتك ساخرج بقائمة طويلة ،، خلاصتها انني اريد منك مصادرا روابط وكتب و استشهادات باقوال ثقات يقولون ما قلته !! ، فان لم تجد ادلة موثوقة ، فاعلم انك افتريت على الرجل في نهار رمضان افتراءات يتنزه عنها العدو فضلا عن القريب !!!!!!!! ، فاستغفر الله ... و تراجع عن هذا.


اسأل الله لك الهداية ، و كما تطالب احد الاعضاء بالحكمة و الموعظة ، فاطالبك بالادب حين الكلام عن خصومك او من تعتقدهم انهم خصوم ولا ترمي التهم جزافا ، فهذه من ابجديات الاقناع الكلام المجرد و المؤصل و الموثق، كما أننا و لله الحمد لسنا جاهلون أو سذج نصدق كل ما يكتب او يقال.

علما أني لست هنا مناصرا لابن لادن او معاديا له ،،، انا اطلب من كل من تهجم او قال كلاما غير صحيحا او باهتا او ركيكا التوضيح ..... و المصدر !!

جزيت خيرا

بدوي جديد
11-10-2005, 10:05 AM
اللهم أني أستغفرك عن ما أذنبت، اللهم تب علي وعلى كل تائب جاءك يطلب عفوك يارب.

جزاك الله خير أخي أنمار، من الواضح أنك قرأت الرد مما يدل على أنك فعلاً تبحث عن الحق وأنا سأحاول أن أعطيك ما أعلم ولكني لا أملك أن أضعه في بالك. وجزاك الله ألف خير على نصائحك الرائعة وجمال ردك وكلماتك وأسأل الله أن يجعل ذلك في ميزان حسناتك.

أولاً: الإستنتاجات التي ذكرت، لا يمكن أن يكون لها أدلة (مادية) إنما كل أدلتها محسوسة من الواقع الحاصل، فأهم الأمثلة، مثل كونه لم يتبع القرآن والسنة (ولكنه يستخدمهما ليدندن بهما) وكونه لم يوقع أدنى ضرر بأمريكا ولا بإسرائيل مقدار إنملة إلا بموافقتهمها المسبقة كما ثبت في 11/9 من التحقيقات التي أثبتت أن هذه الأعمال كانت الحكومة الأمريكية على علمٍ مسبق بها أتمنى تكون شفت شيء منها، وألا أرسل لك الإيميل اللي جاني اليوم. (وأيضاً لا تنسى أمر تكفيره لجميع علماء المسلمين).

ثانياً: الأمور التي ذُكرت وتذكر في الأخبار لا أعتقد أني مطالب بإثبات لها، من قتل الصوفية في السودان في مساجدهم وهم يصلون، وتواريخ إنتقالاته، فمن المفترض أن من يقدس هذه الشخصية أقدر أن يعرف هذه المعلومات.

بالنسبة لتاريخ خروج السوفييت من أفغانستان كان تقريباً 1990 وحتى 1992 كان هناك بعض المناوشات وهو لم يذهب إلى أفغانستان إلا مرة واحدة خلال الثمانينات نسيت في أي عام بالضبط، لكنها كانت لمدة شهر واحد تقريباً وكان بعيداً عن الأحداث، ثم إنتقل إليها مرة أخرى بعد أن عثى في الأرض فساداً في أرض السودان، ليحارب من كان يسميهم المجاهدين ليقول أنهم كفار وشيعة، وأنا لم أكن أعلم عن أحمد شاه مسعود أنه شيعي، بل الذي أعرفه أن (عبدالرشيد دستم) هو الشيعي وهو أصلاً لم يكن مع المحاربين ضد الروس، وكان أمير الحرب عبدرب الرسول سياف ولم يكن لمحمد عمر أي ذكر إن كنت تتذكر تلك الحرب.. فهل عندك أي تفسير؟

أخي، إن ليس بيني وبين بن لادن أي عداوة شخصية ولا ثأر بيني وبينه، إنما الأمر الذي بيني وبينه هو نفس الأمر الذي بينه وبين العلماء فلماذا يرفض العلم بكل هذا الإصرار والعناد. فهو في كل كلمة يؤكد عدم أهمية العلم الشرعي، ويؤكد أن الجهاد هو كل شيء في الإسلام ويريد من الناس أن يطيعوه بكل شيء دون علم أو نقاش (لأنه ببساطة لا يستطيع على العلم ولا على النقاش).

بالمناسبة هل رأيت مقابلة الشاب السعودي الذي كان ضحية من ضحايا الزرقاوي في العراق على قناة المجد؟ فيها دليل.

وهل رأيت شيء من أوكار الإرهابيين عندنا في السعودية وهل رأيت شيئاً من التحقيق معهم؟؟؟؟ فيها دليل أيضاً.

والله الهادي إلى سواء السبيل.

أخي أحمد الله الذي منّ عليك بهدوء النقاش، وأطلب منك العودة والتفكير في أمر بن لادن ولي عودة لك بإذن الله.

ولك مني خالص التحية والحب.

المثنى
15-11-2005, 01:10 AM
‏عن ‏ ‏معاذ بن جبل رضي الله عنه ‏‏قال ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏{‏ ‏من قاتل في سبيل الله فواق ناقة وجبت له الجنة } رواه ابن ماجة


يا اخوه اي لمدة دقيقه وجبت له الجنه

وهذا بذل عمره في الجهاد ..

ويقال عنه ماقيل ..

على الاقل يكتفي الشخص بقول الله اعلم ..
لكن يتطاول ويشتم ويقول ننحن نتبع العلماء ..

يا اخي بن باز رحمة الله عليه لم يقل ما قلت الشيخ بن باز قال وجهة نظره في هذا الرجل ..

لكن الاعلام هاليومين خطير مع وجود قنات العربيه والحره وغيرها من القنوات التي تغسل دماغ البعض..

nassira
17-11-2005, 10:10 PM
أخي الجرووح مين جبت الاغنية من فضلك؟

abdellah chamsi/tata
16-09-2006, 04:49 PM
السلام عليكم / فال رسول الله صلى الله عليه وسلم اللهم رب جبريل و ميكائيل و اسرافيل فاطر اسماوات والارض عالم الغيب والشهادة انت تحكم بين عبادك فيما كانو فيه يختلفون اهدينا لما اختلفا فيه من الحق باد نك انك تهدي من تشا الى صراط مستقيم / او كما جاء في الحديت و الله اعلم/ و فال الله تعالى (ولو شاء الله لجعلكم امة واحدا...) ان هجوم امريكا على الاسلام و على الدول الاسلامية لم يكن سببه اسامة بن لادن لان دالك العداء كان مند ان خلق الله ادم اي بين اشر والخير اي بين الاسلام والكفر اما تصليط هاؤلاء على المسلمين فقد جاء في الاثر ان الله يو صليط الدولة الكا فرة على الدولة الظالمة وان كانت مسلمة /و سؤل اليك يا اخي في الله ادا كان ممكنن ان تعطينا المصدر الادي قال فيه العلماء هدا الكلم على بن لادن و خاصة اشيخ امن باز رحمه الله بتفصيل وسلام عليكم

بدوي بـــــس متحضــــر
18-09-2006, 12:10 AM
بدوي جديد

أرجو منك أن تكون صادق فيما تكتب وتتجنب الكذب .

(( طــــوبا للغرباء ))

ابن جدة
18-09-2006, 02:23 PM
اللهم أرنا الحق حقاً ورارزقنا إتباعة
وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا إجتنابة


آمين آمين آمين

كاشف البيان
11-10-2007, 10:20 PM
والله لوكان فيه خير للاسلام ماوجدتم عنده عيب ::ولكنه انتاج جديد من الصناعه اليهوديه :فهم فتحوا مدارس للاسلام لكي ينالو من كرامته::: مدارس سنيه ومدارس شيعيه ليتخرج منها اناس تعيث بالدين فسادا
ومن بين الخريجين بشهادة الدكتوراء المدعو والدخيل على الاسلام بن لادن :صاحب اكبر مدرسه لتشويه سمعة المسلمين .خسرت امريكا بالاتفاق معه دراهم ::لانها كانت تعاني تدمير اقصادها اذا بقى هذا الحال امريكا قبل شن الحرب على العراق كان اقتصادها مهدد بانهياركبير قررت البدء في برج التجاره العالمي الذي دمر بسيناريو عجيب على الاستخبارات الامريكيه والاسرائيليه .وكان عملابن لادن متقنا بحيث تحسن اقصاد امريكا وانهى احترام المسلم من قبل الدول الغربيه وبدات عاصفة تشويه سمعة المسلمين الذين لاعلاقه لهم بهذا المصنوع سوى انه يدعي الاسلام ومن انجازاته احتلال العراق واحتلال الخليج العربي واحتلال المسلمين بافكارهم فقد وضع المجاهدين الشرفاء موضع العصابات الارهابيه التي معه ولو استطاع احد من زيارة السجن في كوبا كوانتينامولرايت العجب فكانت الحمله الادنيه مخصصه لاناس مسلمين ابرياء ليس لهم علاقه بابن لاعن ولكنهم مجاهدو الحق امام الله :وهناك شركات في بعض الدول الاوربيه كانت تجهز له فدائيين وترسلهم له ليفنيهم وهذه الشركات اليهوديه اخذت على عاتقها تجهيز الكثير من شبابنا الباحث عن عمل ذهبوا ضحيه وفريسه سهله له بعد الغسيل :الشاب يذهب ليجد لقمة العيش في هذه الدول يجد نفسه في بغداد يستعد لتفجير نفسه على الابرياء.ومن هذه القصص الكثير في بغداد فبعد القاء القبض على بعض الشباب المغرربهم يحتاج الى اكثر من ايام ليصحو من المواد التي ادمن عليها في هذا التنضيم البغيض ثم يتلو القصه فتجد نفسك امام شاب ساقوه الى هذا الحال فتتعاطف معه وكلك حيره هذا الشاب جاء ليفجر في العراق نفسه وانت تحزن عليه واعتقد ان اهله او زوجته بانتضار اخباره وهوه الان ينتضر الاعدام في بغداد وهذا من صنيع يديه ....هذه بعض فوائد ابن لاعن للاسلام والمسلمين

abo dojana
13-10-2007, 04:37 AM
ana walilahi al7amd min almo3jabina bichaykh ossama hafidaho alah