PDA

عرض كامل الموضوع : صيام الثلاثاء خطأ فلكي والعيد الخميس .



الجروووح
27-10-2005, 02:59 AM
التاريخ : 22/9/1426 هــ
الموافق : 25/10/2005 م

العـدد : 1591

الدنيا أسرار

الدوسري: صيام الثلاثاء خطأ فلكيا والعيد الخميس



عبدالرحمن العكيمي (تبوك)

أكد الفلكي جبر صالح الدوسري أن دخول شهر رمضان لهذا العام والذي صادف الثلاثاء كان خطأ من وجهة نظر فلكية.

وقال الدوسري ان شاهد الرؤية انسان مجتهد يخطئ ويصيب وخصوصا اذا كانت الرؤية في غير وقتها فهو من الممكن ان يرى على امتداد بصره كوكبا مثل عطارد او يرى نجما مثل قلب العقرب هابطين في الافق في موقع للقمر لانهما من منازله فيظن انه رأى الهلال وهذا خطأ بشري لكنه لا يكتسب قوة اليقين بمجرد ان الشاهد يمتاز بالثقة والامانة والعدالة والصدق.

وعن تحري رؤية هلال شوال وتحديد يوم العيد في ضوء ما اعتبره خطأ قال الدوسري: (هلال شوال سيرى مساء يوم الاربعاء المكمل للثلاثين من رمضان وسيكون الخميس هو اول ايام عيد الفطر المبارك ان شاء الله واتحمل مسؤولية هذا الرأي الفلكي وأؤكده تأكيداً قاطعاً).

ويواصل الدوسري.. من المهم جدا وجود الهلال حقيقة في الافق لا تحته عند تحري الرؤية وذلك يمكن تحقيقه بدقة وثقة قبل يوم او شهر او عام او حتى الف عام بالحساب الفلكي والله تعالى يقول: {وجعلنا الليل والنهار آيتين فمحونا آية الليل وجعلنا آية النهار مبصرة لتبتغوا فضلا من ربكم ولتعلموا عدد السنين والحساب وكل شيء فصلناه تفصيلا).

واكد الدوسري ان حسابات الفلك علمية تقوم على الرياضيات المعقدة وقوانين الفيزياء لا على الخرافات والتنجيم, وتستمد دقتها من محاكاة النظام الكوني الاعجازي الدقيق الذي يحكم حركة الاجرام السماوية, مشيراً الى ان اصدق دليل على علم الفلك هو تحديد الكسوف والخسوف واقتران القمر بالاجرام السماوية الأخرى.






المصدر: جريدة عكاظ

khaledgamal63
27-10-2005, 03:52 AM
مشكور أخي الكريم ولكن كيف يعالج الأمر الآن ونحن في أواخر الشهر الكريم والعيد على الأبواب

الورود
27-10-2005, 02:04 PM
سؤال يطرح نفسه ..

طيب فين الفلكيين وقت رؤية الهلال ؟؟؟؟ ..

وها الامور يبيلها دقة في الرؤيه .. وامانة بالتاكيد

شكرا جرووح لنقل الخبر والمشكله اغلب الاحيان يصير

الجروووح
27-10-2005, 05:25 PM
هههههههههههههههه .

هذي نفس السوال اللي يسأله ملايين .


أظن الأمر وهمي ويكذبون علينا يقولون التلسكوب مكلف الدوله 2 مليار .

وبعد ثنين مليار و هالعناء يعتمدوا على رؤية فلان وكلام علان .

وبالاخير يقولوا خطأ وتأخرنا وتقدمنا .

هذا غير مقبول .


ومشكووورة على مرورك .

sfm
28-10-2005, 02:50 PM
الله يستر عليك يا الجروووح، انت والله تفتح جروح، ربنا يحفظك من كل مكروه، تعجبني

زهرة البراري
28-10-2005, 03:42 PM
يعني اللي صامو بالأربعاء كانوا صح مثل عمان ^_^ و أنا عبالي نحنا صايمين صح ....
أويييييييييييييييييييييييييييييييييييييه
يعني أحين شو العيد المفروض يكون بالخميس و نحنا بنعيد بالغلط :(
و الله واايد زين واايد حلو
مشكور على هالمعلومة الهامة ...:)

الجروووح
28-10-2005, 04:11 PM
khaledgamal63

اسف اخوي والله ما انتبهت لأسمك .


ولكن يعالج الأمر بالأنتهاء في اليوم الصحيح الذي حدده الفلكيين .


وتقبل شكري وتحياتي .

Violet
28-10-2005, 06:15 PM
هذا مثل سالفة صلاة الفجر
بالنسبة عندنا بالرياض
يقولون إن الأذان مقدم بثلث ساعة..

ماعرفنا لهم بصراحة ..

وع قولــة رجل أختي ( بذمتهم ) ههههههههههههههههههه



أظن الأمر وهمي ويكذبون علينا يقولون التلسكوب مكلف الدوله 2 مليار .

وبعد ثنين مليار و هالعناء يعتمدوا على رؤية فلان وكلام علان .

إحم إحم

أخوي بالمباحث ترى ..


هههههههههههههههههههههههههههه

يعطيك العافية يعطيك العافية


:)

الجروووح
28-10-2005, 06:22 PM
sfm :


هلا بك شاكر مرورك .

تقبل تحياتي .

الجروووح
28-10-2005, 06:24 PM
زهرة البراري .


مشكوورة على مرورك .

تقبل تحياتي وشكري .

الجروووح
28-10-2005, 06:29 PM
إحم إحم

أخوي بالمباحث ترى ..


هههههههههههههههههههههههههههه

يعطيك العافية يعطيك العافية


:)


ههههههههههههههه .


انا عمي الامير نايف .


كررررررركرررررر .
...............................


ماعليتس المباحث بالمخبى .

والخوف من الله والحق يقال .

سهيل
28-10-2005, 06:47 PM
مشكور الجروح على هذه المعلومات وللاسف نواجه هذه الأخطاء كل سنة ويبدو ان تحري الهلال اصبح مسألة سياسة اكثر منها دينية. او ربما اقتصادية نوعا ما.
مع تطور العلم وعلوم الفلك خاصة فانه بات بالأمكان معرفة وقت ظهور القمر مسبقا وبفترة طويلة ولسنوات عديدة قادمة. وللأسف مازلنا نختلف في هذا الموضوع وتختلف اعيادنا.
ولو كان الموضوع صيام يوم او يومين زيادة مافي مشكلة ولكن هذه التنبؤات سوف تؤثر على مواعيد عيد الأضحى ومواعيد الحج.
والحل في رأيي هو الأستعانة بأحد مراكز الأبحاث الغربية (التى لا تخطىء في نظرنا) لكي يؤكدوا لنا موعد ظهور القمر. بما انه ليس لدينا ثقة في المراكز الفلكية العربية وبما ان مسألة ظهور القمر لدينا لا تزال مسألة حظ وتخمين.
اللهم اعف عنا وارحمنا وتقبل منا صيامنا وقيامنا يا ارحم الراحمين.

الجروووح
29-10-2005, 02:46 AM
اهلا اخوي سليم


لا الموضوع فوق ما انت تتكلم عنه .

مو سياسه ولا اقتصاد ولا بترول


الموضوع والمشكله أن الدوله حتى بعد التلسكوب صارت تأخذ بكلام الناس إلى الأن .

يعني جيب شهود وأحلف أنك شفت الهلال وخلاص يعلنون الشهر .

يعني الطريقه القديمه مازالت أثارها وتأثيرها موجوده .

ولا بالعكس دولتنا أحرص على تنظيم الشهور ... كله عشان وقفت عرفه .


وتقبل تحياتي .

غلباااان
29-10-2005, 03:00 AM
حبيت أضيف معلومة للأخوان قد يغفل على البعض منا هذا الامر ...
وهو قول الرسول صلى الله عليه وسلم : ( صومو لرؤيته وأفطروا لرؤيته ) ، ويقول الرسول المصطفى صلى الله عليه وسلم: ( إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا ، وإن غم عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثون )

و المقصود بالرؤيا هنا هي الرؤيا بالعين المجردة ...

هذا و الله أعلم

رأي شخصي

سهيل
29-10-2005, 03:53 AM
هذا ما قصدتة اخي الجروح انه ما زلنا نعتمد على تخمينات وتوقعات حتى مع وجود التكنولوجيا. والقصد من تسييس هذا الموضوع هو ما نشاهده من اختلاف بين الدول العربية فباتت اقرب الى كونها احزاب وتحالفات في تقرير بدء شهر رمضان. وهناك من ينتهج نظرية خالف تعرف, فقط لأنه يريد المخالفة ليس الا.
والى الأخ غلبان كلامك صحيح 100% ولكن لن ننسى ان تحولات الطقس من غيوم وضباب قد تمنع مدن بأكملها من مشاهدة الهلال وهنا يأتي دور المراكز الجغرافية والفلكية التى تكون منتشرة في اكثر من منطقة ولديها الأجهزة التى تستطيع تحديد اذا ما كان القمر قد ظهر فعلا ان لا. وطالما ان التكنولوجيا سوف تخدمنا من دون اخطاء فلما لا؟
والغريب هو عدم اعتماد اعلان المملكة العربية السعودية لبداية شهر رمضان لدى كل الدول العربية الأخرى.
وربما الأختلاف في تحديد يوم العيد هو ما جعل البعض يطلق بعض الطرائف هنا في الأردن حيث ان البعض يقول انه لن يتم الأعلان عن يوم العيد حتى تنتهى زوجة مفتى الديار من الأنتهاء من تجهيز حلويات العيد حتى لو صمنا 32 يوم .
ونتمنى الاجتماع على كلمة واحدة في هذا الموضوع بين جميع الدول العربية.
وشكرا لكم

غلباااان
29-10-2005, 03:49 PM
هذا ما قصدتة اخي الجروح انه ما زلنا نعتمد على تخمينات وتوقعات حتى مع وجود التكنولوجيا. والقصد من تسييس هذا الموضوع هو ما نشاهده من اختلاف بين الدول العربية فباتت اقرب الى كونها احزاب وتحالفات في تقرير بدء شهر رمضان. وهناك من ينتهج نظرية خالف تعرف, فقط لأنه يريد المخالفة ليس الا.
والى الأخ غلبان كلامك صحيح 100% ولكن لن ننسى ان تحولات الطقس من غيوم وضباب قد تمنع مدن بأكملها من مشاهدة الهلال وهنا يأتي دور المراكز الجغرافية والفلكية التى تكون منتشرة في اكثر من منطقة ولديها الأجهزة التى تستطيع تحديد اذا ما كان القمر قد ظهر فعلا ان لا. وطالما ان التكنولوجيا سوف تخدمنا من دون اخطاء فلما لا؟
والغريب هو عدم اعتماد اعلان المملكة العربية السعودية لبداية شهر رمضان لدى كل الدول العربية الأخرى.
وربما الأختلاف في تحديد يوم العيد هو ما جعل البعض يطلق بعض الطرائف هنا في الأردن حيث ان البعض يقول انه لن يتم الأعلان عن يوم العيد حتى تنتهى زوجة مفتى الديار من الأنتهاء من تجهيز حلويات العيد حتى لو صمنا 32 يوم .
ونتمنى الاجتماع على كلمة واحدة في هذا الموضوع بين جميع الدول العربية.
وشكرا لكم

انا معاك أخ سليم لكن لو نظرت اليها من جهة دينية فهناك أشياء كثيرة في الدين تعمل ليست بالطرق العلمية الصحيحة ، ولكنها تعمل للأقتداء بسنة نبينا المصطفى صلى الله عليه وسلم.
فلو أستخدمنا الفلك في حساب الشهور فسوف يكون الأستخدام دقيق و ستجد أننا جميعنا فعلاً صام و أفطر في نفس الوقت لكن الحكمة من هذا الأمر ليس من المفترض أن تكون ملموسة أو معروفة ، و يمكن أن نستشهد بحديث الرسول صلى الله عليه و سلم حيث قال : ( إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا ، وإن غم عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثون ) ، ف الاكمال شعبان لثلاثين ليس ذنباً أذا ما كان هناك غمة كما ورد في الحديث ، و اللذي أقصده في حديثي هذا أننا نفعل هذا الشيء أقتداء بسنة نبينا صلى الله عليه و سلم .
و أن اختلفنا فهذا رحمة من رب العالمين كما ورد في قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( أختلاف أمتي رحمة).

وما زلت أكرر أن هذا الرأي هو رأي شخصي لي قد يصيب وقد يخطئ و الله أعلم

عبدالهادي
29-10-2005, 05:08 PM
صومو لرؤيتة وافطرو لرؤيتة فان غم عليكم فأتمو الثلاثين من شعبان ( الحديث )

اخي جرووح بعد التحية

لست عالماً فلكياً
ولكن الحديث الشريف واضح
وهو تأكيد الرؤية للهلال .
الثلاثاء يوافق ( 1/9 / 1426هـ /// 4/ 10 / 2005م )
حسب تقويم ام القرى