PDA

عرض كامل الموضوع : أسامة بن لادن, هل هو المسؤول فعلاً.



Brave Heart
21-04-2004, 10:37 AM
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته.

برأيك و بكل صراحة هل تعتقد بأن أسامة بن لادن هو المسؤول الفعلي عن أحداث الـ 11 من سبتمبر.


هذه أول خطوة لشرح أحداث الـ 11 من سبتمبر.

أرجو تثبيت الموضوع.


أرجو المشاركة من الجميع

يوسف3
22-04-2004, 12:59 AM
الموضــوع يا عزيزي لا يطــرح بهــذا الشكل ؟؟ ولكن لو وضع بهذا الشكل لكان أفضــل ؛؛
لماذا حــدث 11 ســمبتمبر وهل خــدمة الإســلام أم لا وكم عدد الذين إسـلموا منذو ذلك التاريخ إلى الأن وهل إمريكا أصبحت عدوه للمســلمين أم صــديقــة لكان أفضــل!!! وشكرا ؛؛؛

Brave Heart
22-04-2004, 02:12 PM
السلام عليكم.

تحياتي للأخ يوسف3.

إذا كرحت الموضوع كما كتبت لكان تأكيداً بأن أسامة بن لادن هو الفاعل.

و لكن الموضوع هو من المسؤول.

و هذه خطوة أولى لكتابة بحث مفصل و شامل عن أحداث الـ 11 من سبتمبر.

و شكرا لمشاركتك.


وديع أرجو تثبيت الموضوع.

أنمـــار
23-04-2004, 10:07 PM
طبعا أسامة بن لادن الي قام بالتفجيرات ..

وهذا الشيئ بالنسبة لي ما يبغاله نقاش ..

و فيه كلام قريته زمان ... من أحد الأخوان المصريين ... بانسخه لك الحين ...


طبعا دامك قاري من كتاب تيري ميسان فانت اكيد مؤمن بنظرية الخديعة الكبرى و المؤامرة ... الخ


المهم خذ كلام الأخ المصري و قد كان بمناسبة برنامج الطريق الى سبتمبر في سري للغاية ليسري فودة .. و قد قابل فيه اثنين من زعماء التنظيم :


أول حاجة في الأصول .. إني أبعت شكر خاص لقناتي المفضلة الجزيرة .. اللي لو فيه حاجة عند العرب يفتخروا بيها تبقى الحاجة ديه الجزيرة وبس ..

عيال ولاد جنية بيجيبوا الخبر من تحت الأرض ومن قلب تنظيم القاعدة .. من ورا ضهر أمريكا .. الواد الفتوة الصايع بتاع اليومين دول

( وعلى رأي أم العفريت شمهورش .. القوي ليه الأقوى منه وربنا على الظالم )


المهم .. لقد بعث الأخ العقيد المناضل بن لادن بشريط بمناسبة مرور عام على غزوتي واشنطن ونيويورك ( ما تقولش غزوة بدر !! )

وجاب كل الولاد اللي عملوا الانفجارات الرهيبة .. حبة عيال زي الورد .. متعلمين أوي .. وأغنياء أوي .. ومتدربين أوي أوي أوي .. وإيه .. قاعدين على الأرض زي الرسول وماسكين السواك ( معجون الأسنان بتاع قريش )

يعني ناس على سنة الله ورسوله صح .. وحافيين ..

حاجة تشرح الصدر صحيح ..

وكمان عمنا يسري فودة بتاع " سري للغاية " جاب برنامج مع رمزي أبو شيبة اللي كان شريك في التخطيط والتمويل لغزوتي القرن .


يعني خلاص الكل ظهر وبان وكفاية كلام ملوش معنى على إن إسرائيل ورا الغزو على أمريكا وعلى الـ CIB والـ WC والكلام الفاضي ده اللي العرب مازالوا بيرددوه على ألسنة النخبة المثقفة والمتفذلكة من أمتنا النميسة .


يا بشر خلاص .. بن لادن حلف بالطلاق أنه هو اللي عمل .. حد عايز حاجة ؟*!

حد ليه شوق في حاجة ؟!


الراجل اعترف مليون مرة بالصوت والصورة والسواك وكل حاجة إسلامية زي ما الكتاب بيقول حتى في التوبة 29 وبكل آيات الجهاد .


السؤال :

لماذا نحاول أن نبعد الاتهام عنا والاتهام لابسنا .. لابسنا

فالقرآن يقول اقتلوهم ..

والأحاديث وكل الجماعات الأصولية من 1400 سنة بتعمل كده

وبن لادن بيقول كده الآن .. وكل الجماعات الإسلامية بتقول كده ..

ايه .. عايزين إيه أكتر من كده ؟؟

أكتر من كده إيه ؟؟

قتل قتلتم .. عقل فتـنتم

أكتر من كده إيه ؟؟؟


الحقيقة نحن نحتاج إلى وقفة شعوب وقبائل وحكومات ( حوار إسلامي إسلامي )


من غير ما حد يدخل بينا ( علشان نكسر أم شماعة إسرائيل وأمريكا والغرب وكل المتآمرين علينا من الإنس والجن )

حوار نواجه فيه حقيقتنا


هل نحن بحق ننتمي لديانة دموية ؟!


هل نحن بحق ننتمي لديانة ترفض الآخر وتضعه في خانات ومعاملات معينة ( كفار – أهل الكتاب – صابئين – مشركين – مرتدين – مؤمنين )


هل نحن منذ 1400 عام لم نقدر أن نتحرر من ذهنية إقصاء الآخر وإفنائه وقتاله لأننا أمام نصوص مقدسة تدفعنا نحو ذلك ؟


هل نحن نخفي نصف الحقيقة عندما نحاول أن نقول آيات التسامح والأخاء مع الآخر الموجودة في القرآن الكريم التي نعلم جيداً أنها نـُسخت وأن كل الآيات المكية تم كنسلتها منذ هجرة الرسول إلى المدينة وإعلانه الجهاد على الكفار وألا يكون هناك دينان في الجزيرة العربية .. وأن نقتل الكفار حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله ؟!


أسئلة كثيرة جداً .. نطرحها على العنوان التالي :

www.www.www .hamburger

Brave Heart
24-04-2004, 11:26 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

أخي و صديقي أنمار, لأول مرة أعترض معك حول تعليقك.

و إعتراضي اليوم قالباً و دستوراً.

سأبدأ أولا بالتعليق على ما كتبت سابقاً:

و نبدأ.


__________________________


طبعا أسامة بن لادن الي قام بالتفجيرات ..

وهذا الشيئ بالنسبة لي ما يبغاله نقاش ..


ما هو الدليل الفعلي, أنت كتبت أدلتك فدعني أعلق عليها أيضاً.


___________________________


أنمار, بخصوص إعتراف أسامة بن لادن بهذه الأحداث,

و إذا رجعت إلى 11 سبتمبر 2001, و كنت ساعتها أشاهد الأحداث و على الهواء مباشرة. صرح كولن باول بأن هذه الهجمة إرهابية, و قصد بها الهجمة الأولى, و لم يقل بأنها حادث عرضي.

أخوتي و أخواتي دعني أرفق لكم تاريخ الإرهاب الإسرائيلي ضد أمريكا أولاً:


في عام 1954شنت إسرائيل عملية إرهابية سرية ضد الولايات المتحدة الأمريكية أسمتها عملية سوزانا . إذ خططت إسرائيل على قتل أمريكان ونسف منشآت عسكرية أمريكية في مصر . وقد خططت إسرائيل على ترك آثار كاذبة تشير إلى أن المصريين قاموا بالعمل الإرهابي ، من اجل دفع أمريكا لمحاربة المصرين نيابة عن الإسرائيليين . وقد نجح العملاء الإسرائيليين في نسف بعض مكاتب البريد والمكتبات الأمريكية في القاهرة والإسكندرية .وفي الطريق إلى نسف سينما تعرض أفلام أمريكية – مسرح ميترو جولدين ماير - انفجرت قنبلة قبل توقيتها كان يحملها عميل إسرائيلي. وهذا من حظ المصريين والأمريكان ،حيث تم الكشف عن المخطط الكامل وتم إيقاف المخطط في مراحله الأولى .

وبفضل إلقاء القبض على عملاء إسرائيل عرف العالم عن خيانة إسرائيل ، وقام وزير خارجية إسرائيل بنحاس لافون بتقديم استقالته . وعرفت هذه العملية فيما بعد مسألة( لافون ). وهذه الأيام تسيطر إسرائيل على الصحافة الأمريكية ومؤسسات النشر ويسوقون هذه الخيانة الإسرائيلية بطريقة مقبولة لنا . في الواقع إن معظم الأمريكان لا يعلمون عن هذه الخيانة . مثال ذلك ، بالكاد أن تذكر مسألة لافون في الموسوعة الشهيرة انكارتا (Encarta) . وإن ذُكرت فهي ضمن مقال عن بن جوريون للكاتب بيرناند ريخ المؤيد للصهيونية . وبالمناسبة ، إن كاتب المقال مثال واضح على النمطية الإعلامية السائدة في أمريكا . إذ من المفترض أن يقرا الأمريكان سواء الموسوعات أو المجلات بغير تحيز ، إلا أننا نقرأ روايات مشوهه كتبها صهاينة يهود متحمسون . جاء في الموسوعة عن خبر مسألة لافون :
" عاد بن جوريون إلى العمل السياسي في عام 1955 ليخلف وزير الدفاع بنحاس لافون الذي استقال اثر محاولته الفاشلة في تخريب علاقات مصر مع الغرب "


إذا يتوجب أن يقرا النص في الموسوعة على النحو التالي :
" الذي أُجبر على الاستقالة بعد أن تم الإمساك بـإسرائيل بالجرم المشهود لارتكابها أعمال تفجيرات إرهابية ضد الولايات المتحدة الأمريكية لإعطاء حافز خيانـي ملفق ومتعمد ضد أمريكا لشن حرب ضد عدو إسرائيل"



الهجوم الإرهابي الإسرائيلي ضد السفينة الأمريكية ليبرتي
قامت إسرائيل في عام 1967 ، خلال حرب الأيام الستة، مرة أخرى بعمل إرهابي موجع ضد الولايات المتحدة الأمريكية. في الثامن من شهر حزيران قامت إسرائيل باستخدام مقاتلات بدون شعار إسرائيل وقوارب التوربيدو وشنت هجوم لمدة ساعة ونصف على السفينة الأمريكية ليبرتي Liberty وقتلت 34 بحار أمريكي وجرحت 171 .

في عام 1980 جندت إسرائيل يهودي أمريكي ، جوناثان بولارد ، للتجسس على الولايات المتحدة الأمريكية. وبعد أن تم اعتقاله ، أعلن المسؤولين الإسرائيليي في أول تعليق لهم أن بولارد " عميل متشرد" ومن ثم اعترفوا بأنه كان يعمل لديهم . لم يشكل أي جاسوس أخر مثل ايثيل وجوليوس روزنبيرج اللذان قدما أسرارنا عن القنبلة الذرية للسوفيت ، أي خطر على الولايات المتحدة الأمريكية كما شكل هذا الجاسوس الإسرائيلي.



و في حدث لا أذكر سنة حدوثه, عندما هددت روسيا بإرسال أسلحة نووية إلى مصر إذا إستخدمت إسرائيل أسلحتها النووية.

قامت طائرة من نوع SR-71 بالطيران فوق مصر و إسرائيل, و هي طائرة تجسس. تطير على إرتفاعات عالية لكي تكون مخفية عن الأنظار لأبعد حد ممكن, و قد كشفت طائرتا كافير هذه الطائرة, و قامت الطائرة الأمريكية بإرسال إشارات و شفرات صديقة للطائرات الإسرائيلية, فقام الطيارات بإرسال هذه الشفرات إلى القيادة بعدما طوقتا الطائرة. و كان في القيادة في ذلك الوقت المجرم "موشيه ديان".

فأمر بإسقاط الطائرة الأمريكية. و هذه خيانة أخرى لأمريكا من إسرائيل.

فما الذي يمنع إسرائيل من خيانة أمريكا اليوم.


إن مصلحة إسرائيل هي تحريض دولة يحكمها شعب ديمقراطي ضد العرب و المسلمين. فبعد سيطرتها على الحكومة, كان يجب عليها بأن تشرك الشعب بهذا الأمر. و كانت الطريقة الوحيدة هي هجوم ضخم على الشعب الأمريكي نفسه.


هذا الأمر يؤكده ما حصل في الحرب العالمية الثانية, عندما كان يحلم روزفلت بدخول الحرب و لكنه لم يستطع ذلك لمعارضة الشعب, و لكن بعد الهجوم على بيرل هاربر. وافق الشعب و كان ذلك حلم روزفلت.

اخوتي و أخواتي. إن من مصلحة إسرائيل إستغلال قوة عظمى مثل أمريكا لتحارب عنها. و تتكبد هي جميع الخسائر.


__________________________________



بعد الهجوم و بعد تثبيت التهمة على أسامة بن لادن, و بعد أن وجد بن لادن نفسه في خانة اليك, إعترف مرغما عن فعله لم يرتكبها.

تماما مثل مسرحية شاهد ما شفش حاجة.


إن إعتراف بن لادن كان صريحاً, و اتعرف به مراراً و تكراراً. ولكن هناك عدة أسئلة.

لماذا إعترف بن لادن متأخرا عن مسؤوليته, و لم يفعل ذلك في تفجيرات نيروبي و دار السلام.

_____________________



هناك نجد أنفسنا عند مفترق للطرق.


أولاً إن أسامة غير مسؤول فعلياً عن تلك الأحداث. لأنه لا يمتلك الإمكانيات الكاملة.

و ثانياً إن أسامة بن لادن هو عميل, إتهم نفسه هذا الإتهام لكي يصنع حجة و ذريعة لمقاتلة الإسلام.


يمكنك أن تأخذ برأيك شخصيا, و يمكنك أن تعتقد ما تريد فأنت تمتلك عقلاً تفكر به و تحلل به الأحداث.


و لكن برأي أنا شخصياً فإن أسامة بن لادن غير مسؤول فعلياً عن تلك الأحداث.




_________________________




لماذا أعتقد شخصياً بأن أسامة بن لادن غير مسؤول فعلياً عن تلك الأحداث؟

هناك عدة أسباب, و أولها و أهمها هي الكذبات المتتالية التي صرحت بها الولايات المتحدة حول الأحداث.

فكيف نجا جواز السفر من إنفجار هائل و تحطم ناطحة سحاب و إرتطام طائرة و كل تلك الضغوط. كيف تنجو مجموعة أوراق و هي بحالة سليمة 100%.

و سأرفق لكم وثيقة هامة تؤكد ضلوع الموساد في أحداث 11 من سبتمبر.

مقال سياسي لكاتبه ديفيد ديوك David Duke
ظهر على شبكة الإنترنت تحت عنوان الرابط
http://www.davidduke.com/writings/howisraeliterror.shtm1
بعنوان
كيف تسبب الإرهاب والخيانة الإسرائيلية لأمريكا في هجوم 11 سبتمبر 2001
ترجمة
يوسف فضل
Y3k123@yahoo.com
http://groups.yahoo.com/group/cybergreencorner/


______________________________



و الدليل الواقعي و العملي هو منطقي.

لإسقاط البرجين يجب أن توجه له ضربة حساسة, و هذه الضربة الحساسة يجب أن تكون في نقطة ضعف البرج.

و هذه النقطة هي وزن البرج, فعليك أن توجه ضربة قوية إلى طابق معبن كي تحرق و تذوب الفولاذ, و تعمل على زيادة الوزن و إرتجاج الأساسات, و غيرها من تلك النقاط الهامة.


و هنا أريد رأي أخونا وديع لأنه مهندس مدني, لأطلب رأيه.


و لكي تصل إلى هذه النقطة عليك أن توجه ضربة إلة طوابق محددة, فكيف يستطيع طيار يطير بسرعة عالية أن يوجه ضربة إلى طابف معين.


و هذه كلمات على شكل نكتة ربما, فعندما تكون سرعة الطائرة 500 ميل بالساعة مثلاً أخذ يعد الطيار الطابق المراد و توجه إليه.


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



كيف ذلك.



_______________________


لكي توجه ضربة إلى نقطة الضعف يجب يجب أن تكون هذه الطائرة موجهه.
و يتم التوجيه عبر تركيب مجسات على الطابق المعين و على الطائرة.

و بذلك تطير الطائرة مثل الصاروخ إلى هدفها. بنسبة إصابة 100%. لأنه هدف ثابت.

هذه نقطة منطقية و عقلية.


و هذا السبب لخلو اليهود من برج التجارة العالمي, و في اليوم السابق تواجد عدد ضخم لم يشهده مجمع التجارة العالمي, و هذا يؤكد وجود فريق عمل ضخم مسؤول عن تلك العملية.

__________________


عدة أدلة منطقية, و ذلك لم أستشهد بكتاب تيري ميسان بخصوص وجود قيادة للــ FBI. و هذا الأمر تم تأكيده و وجود مقر أيضاً للموساد.



_____________________




أعتذر للإطالة و لكن أتمنى بأن أكون قد شملت كل النقاط.

و أتمنى أن تتغير الفكرة المزروعة في عقولنا حول الكذبة الكبرى.



________________________




السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.


و تقبلوا تحياتي.



يرجى تنزيل الملف المرفق لأهميته.

mr.ghost
26-04-2004, 02:16 AM
بريف


انا بصراحه استغرب منك اصرارك على ان اسامة ليس له اي علاقه بااحداث 11 سبتمبر !!!!!!!!!



انا اؤكد رأي انمار
واقول بان اسامة بن لادن
هو المسؤول الاول ( بغض النظر اذا كان مدعوما او لا )
عن احداث 11 سبتمبر



واكبر دليل هو خروجه بعد التفجيرات
ومباركتة لما حدث وترحمه على المجاهدين تلاميذه الذين قاموا بذلك

وايضا بعد ماجاء بعد الاحداث بسنه كاملة
واحياء هذة الذكرى


كل ذلك واكثر


هل سيفعل بن لادن كل ذلك
غصب عنه ؟؟؟؟؟؟؟

هل سيعترف بقيامه بشيء لم يقم به
رغما عنه

خلنا نكون واقعيين شوي
ولاندخل في عالم التوقعات والافتراضات


لاااعتقد ان شخص مثله سيقوم بمثل ذلك !!!!!!!



في النهاية

انا مازلت مقتنع انه مسؤول عما حدث


والله اعلم ,,,


تحياتي

الجروووح
26-04-2004, 09:23 AM
مشكور يا بريف هارت على الموضوع .



ولكن أنا آيد كلام الأخ أنمار .


وأقولك أن الشيخ أسامه ليس أهلاً للكذب على غيره


فكيف يكون أهل للكذب على نفسه وعلى عصبتة الكريمة .


الشيخ أسامه ارفع منهم وارفع من أن يكذب عليه مثل هؤلاء الخنازير



فهم بشتى الطرق يحاولو أن يبعدو الأنظار والأفكار وعيون العالم أجمع


بأن هذة الظربة قد أتتهم من المسلمين .


لا تهتهم لتاهات أمريكا .

ومقولة : أنهم خططو لضرب الأبراج هم واليهود أو أن اليهود هم من قام بذلك لأتهام المسلمين



أو من يقول هم من بدأيت التسعينات وهم يخططو لأزالة الأبراج .


لالالالالا يا اخي العزيز .



بل أتتهم الظربة من أسامة وسدد الرمي ربنا ورب أسامة .


فأنظر الى سورة التوبه آية (( 109)) وأنظر لأعجاز الله .


والتي أسلم الكثير الكثير من الأمريكان بعدها .




مشكور أخ بريف هارت ...

Brave Heart
26-04-2004, 10:03 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

الأخوة و الأخوات.

أعلق أولاً على رد مستر غوست.

لا تستغرب أخوي, فهذا رأي شخصي, مبني على بحث كثيف و تفكير طويل حول أسامة بن لادن.

و إن كان أسامة بن لادن هو المسؤول فعلاُ, فلماذا و مرة أخرى لم يعترف بهذا الفعل منذ البداية, و لكن أنكره و اعلن عدم مسؤولية القاعدة.

سؤال محير جداً.


إن السبب في إعترافه إخوتي كما قلت لكم,

إما أنه عميل صنع حجة و ذريعة لكي يحارب الإسلام. هذه نقطة.

و النقطة الأخرى, أنه غير مسؤول. و كان إعترافه لكي يصنع شيئاً و يحارب لسبب, و ربما لكي يفتخر و يصنع شعبية في العالم الإسلامي بعدما تجرأ و نجح في ضرب أعماق أمريكا. و هذا النجاح الذي صنعه بدون مقابل, أهله ليكون صاحب أكبر شعبية في العالم الإسلامي.

______________________

حسناً, كما نعلم أن الهجمات على الحادي عشر من سبتمبر كانت أربعة هجمات,

إثنتان على برجا التجارة العالمية,
و الثالثة كانت على البنتاغون.
و الرابعة على البيت الأبيض.


الهجمة الرابعة طبعاً قالوا أنها محاولة و تم إسقاط الطائرة. و هذه الهجمة تم التصريح عنها بعد الأحداث بسنة تقريباً.

الهجمة الثالثة. كانت على البنتاغون, إذا أين حطام الطائرة التي أصابت البنتاغون.

أين الدفاعات التي تحيط بالبنتاغون, لماذا ام تسقط الطائرة.

كلها أسئلة, و لم يتم الإجابة عنها.



و السؤال الأهم.

أين هم اهالي الضحايا الذين كانوا على متن الطائرتين.



و أين و كيف و لماذا. جميعها أسئلة.


_____________________


أخي الجروح. إن كان القرآن قد أثبت تلك الأحداث فإن القرآن لم يأتي بنص صريح.

و إن كانت تلك القصة التي تناولها الناس حول رقم الآية و الحزب و الجزء ترتبط بتاريخ الأحداث.

فإن القرآن لم يأتي لنا بنص مؤكد بان صاحب هذه الفعلة هو أسامة.


__________________________



اخوتي. إن كان العرب و المسلمين يعتقدون بأن أسامة هو المسؤول.

فأقول لكم. إما أن أسامة هو المسؤول و هو خائن و عميل للأمريكان أو الموساد إن صحت الكلمة.

أو أن أسامة غير مسؤول.


_______________________



نحن كعرب و مسلمين نضع أنفسنا بالمصيدة. و نقول أن أسامة هو المسؤول.

و في نفس الوقت. في الولايات المتحدة. يتعرض كل من الرئيس و معاونية إن كانوا مسؤول الأمن القومي, و وزير الدفاع و وزير الداخلية و وزير الخارجية "الحكومة بأكملها" للإستجواب حول 11 من سبتمبر.


__________________________


أرجوا أن تكون الفكرة قد وصلت.

الجروووح
26-04-2004, 11:25 AM
اخي بريف ...


انت تقول ان اسامه عميل للأمريكان فأدلي بدليلك وأقنعنا انه عميل .

ـــــــــــــــــــــــــــــ

وأنا معاك أن القراآن لم يأتي بها صريحه؛ ولكن أخذت بالقياس .


ولا مصادر الأحكام والوقائع في الدين . (( القران والسنة الشريفه والقياس )).




ــــــــــــــــــــــــــــــ


وأما من يقول أن اسامه أتم تلك العمليه بأتفاق مع الأمريكان لكي تكون لأمريكا


ثغرة تقوم على الأسلام منها .


لا والف لا .


فبرأيك ماهو الفعل التي ستقوم به امريكا ليضاهي هذة الفعله الشريفه .


هل ستصفق لأسامه والمسلمين .




في هذة الحاله أمريكا تريد رداً لأعتبارها وتريد عملاً تزيد به ثقة شعوبها .


فحدث ما حدث من الأحداث الحاليه . ضرب أفغان استان و العراق وماسيليه .



شكرا اخ بريف .


وأثبت لنا أن اسامه عميل لو سمحت ....


تحياتي لك .

Brave Heart
26-04-2004, 02:35 PM
السلام عليكم.

أخوي الجرووح, انا لا أقول أن اسامة بن لادن عميل.


يبدو أن هناك خطأ بالفهم. فأنا أقول أن أسامة غير مسؤول.

و إن كان بن لادن مسؤول فهو إما عميل أو قامت جهات أخرى بمساعدته.

إذا أنا أقول أن أسامة بن لادن غير مسؤول, فإذا فهو ليس عميل لأي جهة.

__________________

أرجو منكم قراءة ما كتبته بتمعن.

Good Boy
26-04-2004, 05:08 PM
Brave Heart


شكرا على الطرح و الكلام اللي قلته حتى و إن كان مجرد بحوثات عن 11 سبتمبر أخوي بريف
أسامة مثل ما قال انمار و أنا مع كلام انمار 100 بالمية طلع بعد الهجمة و تكلم عن مسببات الهجمة و من قام بها من الشجعان هذا يعني انه وراءها
و اسامة ليس بكاذب ولا بخائن و تربيته كانت إسلامية بحيث كان والده رحمه الله شديد التمسك بالدين فلا تستغرب من اسامة الجهاد

صدقني يا بريف و اقولها صريحة عندي حقائق و معلومات توضح ان اسامة وراء الهجمات و موجود في افغانستان
و يحارب الامريكان و ليس متخفيا ولكن حريص على نفسه معلومات ما أقدر أقولها (( و افهم معنى ما اقدر اقولها ))

hussain
26-04-2004, 08:41 PM
هلا بریف ما ادري شنو اقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بس كل التفجيرات ان اعتقد من اسامة واعتقد راي انمار صحيحة

تحياتي :حسين

فتون
26-04-2004, 08:53 PM
اخوى brave heartالصراحه نا بديت اشك فيك اليش تدافع عن بن لادن هذا الصراحه مب شيخ المجهدين هذا فساد هذا وباء البد من قطعه واذا كان ابوه شيخ علم او شيخ دين حى لا تبراء منه .

Brave Heart
26-04-2004, 11:05 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.


الأخوة و الأخوات.


أشكركم جميعاً على تعاونكم.


و لكن مرة أخرى يرى بأنه قد أسيء الفهم.


أنا أعارض سياسات القاعدة. و أعارض رئيسها أسامة بن لادن.


فإن كان هو المتسبب الرئيسي في أحداث الحادي عشر من سبتمبر أو غيره فأنا أعارضه مرة أخرى.

و أنا أنتقد إنتقاداً أدبياً و ليس شخصياً أي شخص يدعم بن لادن.

و بخصوص إعتقادي بأن أسامة بن لادن هو غير مسؤول, فهذا رأيي شخصياً.

______________________


لماذا الإعتراض على بن لادن.

إذا كان أسامة بن لادن هو من يترأس القاعدة, أكبر جهة إرهابية في العالم.
فهو شخص إرهابي و لا يمد أية صلة بالإسلام و لا بالجهاد.

و هو ليس شيخ المجاهدين, بل رئيس عصابة الإرهابيين.

_____________________


إن تفجيرات الرياض العديدة, و المحاولات البائسة و الفاشلة لتدمير الأردن هي دليل على أنه شخص إرهابي.

اليوم و على قناة الأردن, بثت القناة تقريراً خاصاً حول الأشخاص الذين ألقت القبض عليهم في عمان, و قد كانوا ينوون بتخريب هذا البلد الآمن الحمدلله.

و قال رئيسهم ما يلي:

نحن إذا متنا كنا شهداء, و غيرنا هم كفار.

كيف يقول ذلك, و كيف ينعت الناس بالكفار. فما أدراه بأن من يعمل في محيط المناطق الأربعة أو يسكن أو يزور بانه كافر.

و هذا هو الإرهاب. و قد كان الإرهابيون يخططون بشن هجوم الأول من نوعه في العالم من القاعدة, يستخدمون به متفجرات كيماوية.

و حسب التقارير الرسمية, فصرحت الحكومة بأن عدد القتلى المبدئي على إثر هذه التفجيرات هو 180 ألف إنسان.

و هذا عدد ضخم, و هنا نقول عدد القتلى, و لم نذكر عدد الإصابات و العاهات و الأضرار التي ستنجم عن الإنفجارات إن كانت من الغازات أو العدوى أو كل تلك الأسباب.

_________________

و بهذا العدد الضخم ستكون التفجيرات تعادل الإنفجاران النوويين الذين أصابا هيروشيما و ناجازاكي.

__________________


فكيف أؤيد سياسة بن لادن عندما أفقد 180 ألف شخص من أبناء وطني.

و إنت كنت اؤيد أسامة بن لادن فسأكون خائناً لديني أولاً لأنني سأشاركه بالمبدأ بقتل المسلمين, و سأكون خائناً لأمتي و وطني, و سأكون خائناً لنفسي لأنني سأكون حينها شخص جبان.

_________________________

و إن كان من يعتقد بأن العدو الأول للعرب و المسلمين هو إسرائيل أو أمريكا.

فإن العدو الأول لنا هو جهلنا.

____________________


و السلام عليكم.

أقولها لكم مرة أخرى أنا أعترض مع جميع سياسات أسامة بن لادن.

و لكن أسامة بن لادن غير مسؤول عن أحداث 11 من سبتمبر.

___________________

هذا رأيي شخصياً.

الجروووح
26-04-2004, 11:16 PM
فتون .


مو بس بريف يدافع عن اسامه .


كلنا ندافع عن أسامه ونرفع رايته البيضاء المشرفه لكل مسلم .


ولكن نحن في أختلاف مع بريف هل هو اسامه ام لا .

والشيخ محمد بن لادن لو كان عايش رحمة الله عليه لو كان زاد فخره فخر بأسامه


اذا كنتي لا تعرفي محمد بن لادن او ماسمعتي عنه فغيرك يعرفه وعاشره .


وماكنت اتوقع منك كلام مثل هالكلام .


اختي فتون انتي ارفع من هالمستوى والكلام هذا .


مشكور فتون وتقبلي تحياتي .

Brave Heart
26-04-2004, 11:30 PM
السلام عليكم.

اخوي الجرووح, أنا لا أؤيد سياسة بن لادن.


الفكرة لم تصل للآن.


__________________________


أرجو من الجميع أن يكون هذا الموضوع الساخن و المثير لا يغير صورة أو نظرة عضو لعضو آخر.

فهذه كلها آراء شخصية و لكل منا أن يأخذ برأيه الشخصي.

________________________


أنا شخصياً غيرت فكرتي 180 درجة عن أسامة بن لادن قبل ثلاثة أيام بعدما أجريت بعض البحوث و الحقائق التي تدين كل أفعاله.


________________________

أخي الجرووح, إن كان أسامة إبن محمد.

فأبو جهل عم الرسول.

أرجوا أن تكون الصورة قد وصلت 100%.

________________________


و مرة أخرى, هذا حوار بين الأعضاء, و إنشاء الله لن يتسبب بتغيير صورة عضو لعضو آخر.

و السلام عليكم.

الجروووح
26-04-2004, 11:48 PM
اهلا بريف هارت .


لا تخاف اخي العزيز اختلاف ارأي لا يفسد للود قضيه .


ولكن أطرح لنا هذة البحوث والحقائق التي تتكلم عنها .


مشكور بريف الظريف ..

mr.ghost
27-04-2004, 03:18 AM
اخوي بريف


اهلين بيك





اتمنى اخوي انك تعيد ذاكرتك للورا شوي
وتنشطها شوي


وتتذكر ان اسامه طلع بعد التفجيرات في حوار تلفزيوني
بعد اقل من شهر على التفجيرات


وطلع ايضا بعد الاحداث بسنه ليحيي الذكرى فقط


تحياتي

أنمـــار
27-04-2004, 04:49 PM
بريف هارت ...



أسامة بن لادن ... رجل والرجال قليل ...،


و ان لم يكن بامتنا رجال ... فهو امة باكملها ..،



لكن في اخر الزمان يصبح القابض على دينه كالقابض على الجمر ..


و تخفيه بالكهوف ليس عيبا ... فهناك فتية امنوا بربهم اووا الى الكهف مع كلبهم ...

و قد سبقه رسول الله صلوات الله وسلامه عليه اثناء هجرته عندما اوى الى غار حراء .. .


امريكا ستظل عدوتنا و اسرائيل ستظل عدوتنا ...

و ان كان بن لادن اي كلام ..


لكن امريكا عدوته و عدوتك ..، فاعمل بالمثل القائل .. عدو عدوي صديقي .. .


أعد قناعاتك و حساباتك .. فرأيك الجديد عنه .. ربما يكون مجحفا بحقه ..


تحياتي

بـــــدوي
27-04-2004, 08:59 PM
اتقع والله العالم

ان اللي ورى احداث 11سبتمبر
هم اليهود

لان الابراج اصلا قد وصلت الى نهاية عمرها الافتراضي ولابد من ازالتها

لذلك اليهود دمروها والصقو التهم بالعرب والمسلمين

لتكون ذريعه للاحداث الراهنه

اما تزعم اوسامه بن لادن للاحداث فهو لما رأى ان الغزو قد تم والمعركه والاحتلال صار لافغانستان

ماعاد تفرق معه هو اللي عمل ام لا

ولما كانت باسمه كان له اكبر التأثير على مناصريه وكل من يدعو له

هذا رأيي

البدوي

فتون
27-04-2004, 09:01 PM
اختى جروح انتى تكذبين علا من علا نفسك ولا علا من اسفه والكن انتى غير صريحه وانا اسفه انتى مب عيشه معناء فى هذا الكون مب مقدره ما يصير مب شيفه اقول ولا بى نشاده الله لا يسمحه دنياء ولا اخره نعم تحياتى فتون

هبوب الشمال
28-04-2004, 01:05 AM
[justify]الحمد لله والصلاة على أشرف الانبياء والمرسلين

هل اسامة وراء احداث 11/9 ام !!!!!!!!!

الموضوع ذو شجون وأجتهد به الكثير من المحللين والمحتالين كلا حسب أهواءة وميولة وكلا يضع دليل دامغ على اجابتة ويقاتل من اجلها وشئنا أم أبينا تبعاتها مازالت الامة الاسلامية تجنى من ذل وهوان ولست احمل احد المسؤلية ولاكن من المعروف والذى لايعرف ليس كل ما يخطط له يكون كما أريد له 0

الاخ بريف كان مقتنع بوجهه نظر ما وقد قرى بعض البحوث وغير وجهه نظرة 180درجة 0
الاخوة المداخلين اختلفوا من ناحية القلب وما يحب 0

وأقول ان احداث 11/9 مر عليها زمن وماحدث من خفايا لايعلمها الا من واكبها ولنا ان ننقل ما حلل لنا من الغير أو من ما نرى على حسب ماعلمنا الله من فطنة والزلل والخطى وارد لكون الدليل الملموس هو الشاهد الغائب من هذى التحليل0

بوجهه راى ان ما كان من أحداث بان قام اسامة بتجنيد اناس معة وذالك لتفجير المبنيين وأصابة الطائرتين البرجين واوافق من قال ان البنتاغون اصيب بصاروخ لكونة لم تكن هناك بقايا لطائرة اصلا والطائرة التى اسقطت بفرجينيا التى من المفترض ان تتجة الى البيت الابيض وبطريقة او بأخرى تم سقوطها بفرجينيا والتفسير فى ظنى لما حدث هو علم مسبق امريكى يهودى بالحادثة تحت خيارات ثلاثة أما بواسطة أختراق للتنظيم وكم سمعنا بتصفيات فى افغانستان لمن يشتبة به عميل او دعم لوجستى للمعلومات لهم وعرفوا ماخططو له او ان اسامة عميل له وينفذ ما يملوا له وانا استبعد الخيار الاخير اما بالنسبة الى الصاروخ الذى سقط على البنتاغون فهو زيادرة لصنع الربكة بالدولة وعدم الاستقرار ولم يستهدف البتة من طائرة وهذا ما يقوى الاستبعاد بالاضافة الى الدفاع الجوى المحاط به المبنى 0


النهاية

نحن نستأنس براى بعضنا البعض
ولايجب ان نجبر الغير على قبول فكرنا
او نقاتل من اجلة ربما يكون خاطى

لو ان ماتم فى غير المدنين لكان اجدى
ولاننسنى اننا فى زمن الفتن فالحياد واجب اذا لم يعرف من هو على حق ومن هو على باطل0

تحياتى الى الجميع
ولكاتب الموضوع التحية والتقدير على الموضوع [/center]

mr.ghost
28-04-2004, 02:22 AM
اختي

فتون




( من بعد اذنك بريف )




نحن هنا بصدد طرح اراء

والمسأله كلها استفتاء


يعني مب لازم كل هالزعل والتعصب الزايد


وبعدين اخي الجروووح

ابدى وجهة نظره في الموضوع

فلابد ان نحترمها جميعا



واختلاف الرأي لايفسد للود قضية
ولولا اختلاف الاراء لبارت السلع



اتمنى تصلك فكرتي بكل وضوح



تحياتي

فتون
28-04-2004, 11:49 AM
احترامى لك اخوى mr.ghostانا احترام كلمك واقدارك والكن فى بعض الوموار يمكن اكون شوى حساسه علا العموم اقدام اسفى تحياتى فتون

Brave Heart
28-04-2004, 12:56 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.


الأخوة و الأخوات,

إنه لفخر لي و للمنتدى بشكل عام أن يشارك هذا العدد بمثل هذا الموضوع.

و إن دل هذا الشيء فإنه يدل على المستوى الفكري و الوعي عند نسبة كبيرة من الأعضاء.


و الحمدلله رب العالمين.

____________________


تأخرت بالرد لكي أدع باقي الأعضاء بوضع مشاركاتهم.

___________________


الأخت فتوون, أرجو المعذرة أختي, ولكننا هنا نناقش موضوع, ولكل منا وجهة نظر, و هذا لن يسبب بالفتنة بين الأعضاء.

و أعتذر للأخ الجرووح, نيابة عن المنتدى.

__________________

أنمار, أخوي و صديقي, بخصوص أسامة بن لادن. فأنا أخذت هذا الموقف بالنسبة له متأخراً جداً.

فعندما يتسبب أسامة بقتل 1 من عائلتي الصغيرة, و هذه نسبة للعدد الذي كان سيقتل إثر الإنفجارات, فإني لن أسامحه و لن أكون بصفه.
هذا العدد هو واحد من عائلتي ناهيك عن أصدقائي.

و إن كان هذا الإنفجار لا سمح الله قد حصل,

________________

الأخ بدوي, كلامك صحيح 100%, و أتفق معك كلياً. شكراً لمشاركتك.

________________

الأخت فتون, متفق معك منذ البداية ولكن أعترض على طريقة الحوار.

________________

سوون, ما شاء الله ما قصرت, و شكرا للدعم و المشاركة الرائعة.

________________

و شكرا للجميع, لمشاركاتهم الفعالة و البنائة,

________________






ولكن الآن, لكل من إنضموا إلى صفوف بن لادن.

أطلب منكم تقديم الحجج لكي تتفقوا مع سياساته الهمجية و الوحشية.

الجروووح
28-04-2004, 06:48 PM
اهلا اختي العزيزة فتون .


مشكور على الرد .


وانا لم أكذب لا عليكي ولا على نفسي .


وفعلاً يمكن أنا بكلامي اعيش في كلامي اعيش في ابعد كوكب عن هذة الأرض

فما اتكلم عنه هو قناعه فمن أراد أن يقتنع


والا مثل ماقال سوون ليس من حقنا ان نجبر الغير على التأثر بنا .



مشكورة فتون .

تقبلي تحياتي .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ....

الأخ بريف هذا المكان ليس مهيء لطرح كل مايجول في الخاطر .

فعندي من الحقائق التي تقنعك وتقنع غيرك ؛ بأن اسامه شرف لهذة الأمة

وليس كما تفضلت بقولك أنه همجي ووحشي وأرهابي .


ففي هذة الأيام كلمة الحق مبتورة ومدحورة .


مشكور بريف .

تقبل تحياتي ...

هبوب الشمال
28-04-2004, 11:42 PM
[center]الاخ بريف


نسيت شي


*** ما كل مايعلم يقال ***[/align]

Brave Heart
29-04-2004, 12:30 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

الأخوة و الأخوات.


بريف هارت يقدم إعتذار لكل أعضاء المنتدى.

و هذا الإتذار أقدمه لكل شخص يعتقد بأن بريف قد أخطأ بحقه.


و إخوتي, هذا أولاً و أخيراً نقاش و رأي.

و قد وضحت وجهة نظري. و أنتم لم تقصروا.


و لكن للأسف و أعذروني, فبعض الأعضاء ينتقصون لطريقة الحوار الفعال.

_________________

بخصوص أسامة بن لادن. فقد كان رمزاً لي. و قد برهنت ذلك بتوقيعي القديم.

الذي ربطت به آية قرآنية, إن ينصركم الله فلا غالب لكم" صدق الله العظيم.

و لكن توضح لي بعد بحث طويل عن أسامة بن لادن و تفكير طويل بأنه شخص لا يمت بأي صلة بالإسلام.



و قد ذكرت أنه سيكون همجياً إن كان هو المسؤول عن تفجيرات الرياض السابقة.

وبخصوص التفجيرات التي حصلت قبل أسبوع فقد نفت القاعدة مسؤوليتها.

______________

و حتى إن كان بن لادن مسؤول عن التفجيرات و هو شيء مؤكد بعد التحقيقات و الإعترافات و التبنيات للقاعدة بعدة تفجيرات و عدة محاولات,

فإن هذا الشيء يسمى إرهاب.

و الإرهاب ليس إرهاب كمصطلح أمريكي,

بعض الأعضاء قالوا لي و وصفوني بعدة صفات سلبية.

فمنهم من قال إن بريف هارت هو خائن و يقف بصف الأمريكان ضد الإسلام.
و منهم من قال أنني متقلب,

و من تلك الأوصاف الكثير.

_____________________


هل يعني الوصول إلى مرحلة وعي فكري و ثقافي الخيانة أو التطرف؟؟؟؟؟


و هل يعني أنني يجب أن أرضخ و أن أقتنع لآراء الآخرين.

__________________

منذ البداية لم أطلب من أي عضو الإيمان بما أعتقد, و لم أرضخه.

أصلاً الموضوع تصويييييييييييييييت.

يعني وجهات نظر مختلفة و أريد بأن أعرف ما هي وجهات النظر.

ليس لكي أنعش هذا المنتدى, أو فائدة ليابدوو.

فإن المطلب الرئيسي هو أخذ فكرة عن فئة من الشعوب التي تختلف حكوماتها و قوانينها و مناهجها و إعلامها.
و كانت أفضل طريقة هي المنتدى.

_______________________


مرة أخرى لا أريد الإطالة.

أقدم إعتذار لكل شخص أحس بأن بريف قد أخطأ بحقه أو أخطأ بحق ما يؤمن به.

______________________


يرجى الوقوف عند هذه النقطة و حذف الموضوع. و ليس إغلاقه.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

تقبول تحياتي.


المخلص.
...........................

هبوب الشمال
29-04-2004, 12:52 AM
بريف اكتب ما بدى لك وان توقف رد غيرك على النعت بشي فهو مايستطيع اى واحد كتابتة اذا انقطعت به السبل


والاخوة الكرام رد كما بدى لك وليس بالضرورة ان تقتنع بما لدى من فكر

لك التحية والتقدير

Brave Heart
29-04-2004, 01:17 AM
السلام عليكم.

أؤيد أخي سوون,

فلكل منا وجهة نظر, و لا يستطيع أحد بأن يجبر الآخر على الإيمان بها.

فكلنا في المنتدى بالغون عاقلون, لنا حرية بالتفكير.

و كل لديه رأيه. يطرحه ليحاول تفسير وجهة نظر لا لكي يغصب شخصاً ما على الإيمان بها.

و كنت أنا و غيري نطرح آرائنا و نقول و نبوح ما في بالنا و قلوبنا, لا لكي يغصب الآخر الأخر, بل ليحاول إقناعه, فنصل لنتيجة واحدة إما الإقتناع أو عدم الإقتناع.

_________________

و إن ردودي و ردود غيري تبرهن على شجاعة و براعة الكاتب في الموضوع.

فعندما أستشهد بأسامة أو ألومه بكل صراحة فذلك سيكون مبنياً على شجاعة الكاتب.

________________


و مرة أخرى أقولها, بعض الأعضاء المشاركين ينتقصون لطريقة الحوار.

و لهذا أطلب إغلاق الموضوع قبل أن تهدم العلاقات الأخوية بين الأعضاء بسبب وجهة نظر.

و السلام عليكم

هبوب الشمال
29-04-2004, 01:31 AM
بريف اخى


انت قلت انا قد قراء ما غير وجهت الى 180 درجة ارجو ان تطلعنا وعد نقاشك فيما بعد


وما هو الشي الذى قراتة وغير قناعتك


قول لنا


والاعتذار من اذا حدث منى او من الاخوة اى سوء فهم ولاتنسي ان بعض الاحيان القلب يكتب واحيان العقل واحيان كلاهم

Good Boy
29-04-2004, 01:32 AM
Brave Heart


يكون في بالك ان القوات الامريكية كانت بتقصف موقع اسامة بن لادن في افغانستان قبل الضربة بحوالي اربعة سنوات
ولكن كان هناك سببا أوقف ذلك المخطط الرهيب بسبب وجود أمراء و رؤساء اماراتيين في نفس الموقع فتم ايقاف القصف في خلال يوم واحد
و الكلام هذا سامعينه من رئيس استخبارات الامريكية لا يحضرني اسمه و هذا قد يكون سببا في تخطيط ابن لادن للثأر من افكارهم
و على قولهم (( اتغدى عليهم قبل ما يتعشوا علي ))


Regards

Brave Heart
29-04-2004, 01:32 AM
السلام عليكم.

نقطة أخرى, لكي أبرهن أن المشاركين لم يهتموا برأيي بل أجابوا و شاركوا بدون الإستماع إلى رأيي.

أرفقت ملف في الموضوع و هو ملف مهم جداً, يبرهن الحقائق التي حصلت في الحادي عشر من سبتمبر.


و نقطة أخرى, يرجى شراء كتاب الخديعة الكبرى لتيري ميسان, و هو كتاب هام جداً.

_______________

إن تكلم بريف هارت فإنه يتكلم عن وقائع, فأرجوا أن تراجعوا الوقائع و المراجع أولا بتنزيل الملف المرفق و ثانياً بقراءة الكتاب المطلوب.

_________________

و نقطة أخرى, إن الموضوع الرئيسي الذي خرجنا عن إطاره هو من المتسبب الفعلي, و لكن بطريقة أو بأخرى خرجنا خارج نطاق الموضوع.

________________

و السلام عليكم

Brave Heart
29-04-2004, 01:51 AM
إن كان قتل 80 ألف أردني كعدد أولي و يتبعه 100 ألف من آثار الغازات و الأمراض و العدوى و الإلتهابات لا يكفيني لأغير وجهة نظري بأسامة فما الذي سيغيرها؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و إن كانت كل الحقائق التي ذكرتها ولم ترجعوا لها أصلاً و تطلبونها مرة اخرى لا تكفي فما الذي سيكفي.

_____________

مرة أخرى, إما أن أسامة عميل للموساد أو المخابرات الأمريكية أو غيرها.
أو أنه غير مسؤول أصلاً.

_____________

و أنا أعتقد بأنه غير مسؤول, ولا أقول لكم بأنه عميل, ولكني أنتقده.

هل كلماتي معقدة, و هل هي غير مفهومة, أعتقد بأنها أبسط ما قد يكتب. !

______________


بخصوص الإعتراف المتؤخر لأسامة, فلكم أن ترجعوا للذاكرة, و لكم أن تسألوا من يتذكر الأحداث.

فقد إتهم بوش أسامة قبل أن تتبنى القاعدة تلك العملية.

__________________________

و قد قلت سابقاً ما يلي:

النقطة الأخرى, أنه غير مسؤول. و كان إعترافه لكي يصنع شيئاً و يحارب لسبب, و ربما لكي يفتخر و يصنع شعبية في العالم الإسلامي بعدما تجرأ و نجح في ضرب أعماق أمريكا. و هذا النجاح الذي صنعه بدون مقابل, أهله ليكون صاحب أكبر شعبية في العالم الإسلامي.

___________________________


و هذا ما يحتاجه أسامة بن لادن, الشعبية و الدعم الشعبي.

فهذا تبرير و تفسير منطقي و بسيط جداً للسبب الثاني,

و قد كتبت هذا الكلام في الرد الثالث لي. يعني في أول الحديث,

و لكن أعتقد بأنه لم يقرأ.

يرجى قراءة الموضوع من أوله, و ليست قراءة سريعة و قراءة بسيطة.

يرجى التمعن مرة أخرى.

الورود
29-04-2004, 02:07 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


يا هلااا بك اخوي بريف ،،،،،،،،،،،، الموضوع حار وصار يغلي وما يحتاج


الكل يعرف انها موامرات يهوديه امريكيه

ومدبرة باتقان من عدة سنوات ،،،،،،،،،،،وهم يخططو ا لها بكل دقه


مين كان يصدق ان امريكا تزيح الاتحاد السوفيتي القوة المنافسه لها من طريقها


الا بالموامرة والخطط البعيدة الامل

ارسلت الى السوفيت عميلها انذاك جورباتشوف لسنين عاش فيها وصار واحد

منهم لدرجة انهم ابعدو كل شك وريبه وكانت المدة ليست بالقليلة وهذي خطط

موكده نتائجها وتم لهم ما ارادوه


وهذا ما ينوه على الاسلام

لان الاسلام قوة ويريدون ازاحنها كالسابقه

هم درسو الحكايه تمام ودبرو وخططوا مو في لحظه لا


وكان اسامة بالتاكيد هو ا لوسيله الي راح يوصل بها اعداءنا الينا


ولكن الي تجاهلوه

ان دين الاسلام هو دين سماوي وان المسلمون هم عدة واهل هذا الدين وان الله

محقه على ظهر الخليقه وانه الدين الباقي

اما اسامه وهو الي يعرف بالتاكيد ان كان مدين او لا لم يعترف بادانته لهذا العمل

وهو لا يخاف في الله لومة لائم


على العموم النقاش لا يفسد كل مادار بين الاخوة

ولكن المهم في النهايه الحل او انهاء ما بُدأ به الحوار الى ايجاد نقاط مستخلصه

منه اخي بريف


لو حتى انهاءه بطريقه مرضيه نوعا ما

جميل ان الكل ابدى رايه ولكن دون وفاق تام ،،، اجد انمار اقربها للحقيقه

اشكرك اخوي على طرح فكرة النقاش على شيء لا نقاش فيه

بريف انت رائع في اتصالك بالاعضاء استمر على ذلك والله يوفقك الى خير يرضاه لك


الورود



http://www.arab3.com/gold/images/Apr04/rinad_sttttar12edrer.gif

Brave Heart
29-04-2004, 11:31 PM
السلام عليكم.

الأخت العزيزة الورود, شكرا لمشاركتك, ولكن بصراحة أنتي قسمتي رأيك إلى نصفين.

و لم أعرف ما هو رأيك للآن. فأنتي تقولين أن أسامة هو المسؤول.

و بعدها تكتبين بأن رد أنمار الأقرب للواقع.

و هناك فرق شاسع بين الردين.

_____________________


بعد المشاركات الرائعة التي وردت و الردود و التعليقات, نتج عن هذا البحث ثلاثة معتقدات.

1- أسامة بن لادن هو المسؤول, و هناك فئة تهنئه على فعلته.
2- أسامة بن لادن هو المسؤول, و هي لا تشجع سياساته.
3- أسامة بن لادن غير مسؤول. وهي تتهم أسامة بالهمجية.


________________

أنتظر ردود الأخوة, و أنتظر ردود كل من طلب مني البراهين التي تثبت بأن أسامة هو شخص لا يمت بأية صلة بالإسلام.

و أنتظر ردود الأخوة الذين يباركون أعمال القاعدة.

____________

و السلام عليكم.

ra3ad
30-04-2004, 05:27 AM
السلام عليكم

كلنا يشهد بأن المدعو بن لادن مسلم (احسبه كذلك)..

ولكن هناك للاسف اعمل تقدم باسمه تنفع ويستفيد منها اعداء الاسلام بشكل واضح ومما لاشك فيه هذا يضع عدة علامات استفهام على تصرفاته واقواله..

فلو رجعنا الى بداية الاحداث 11 سبتمبر فنجد ان تصريحاته المتتاليه كانت اما تثبت او تأكد اقوال الاداره الامريكيه.. بدء من ان اغلب من نفذ الهجمات من الجنسيه السعودية ((ولا ننسي انه وردة اسماء لاناس لازالو على قيد الحياة فى السعودية وثبت ذلك فى الصحافه)).. الى اخر تصريحاته المشككه بعلاقته بالعراق ....

ومن المستغرب ان باحثين من الغرب لايرونه الا متعاونا ومنفذا لمخططات الصهيونيه العالميه ومتعهد مخابراتها الـCIA ...

فهنا مقاله للكاتب
Anthony Sampson
Thursday November 1, 2001
The Guardian

CIA agent alleged to have met Bin Laden in July (http://www.guardian.co.uk/waronterror/story/0,1361,584444,00.html)
عملاء الـCIA يتقابلون مع بن لادن فى الامارات
---------------------
وهنا مقالة للكاتب
Michel Chossudovsky
Professor of Economics, University of Ottawa

Who Is Osama Bin Laden? (http://www.globalresearch.ca/articles/CHO109C.html)
من هو بن لادن
-----------------
وهنا مقاله للكاتب
BY NORM DIXON

How the CIA created Osama bin Laden (http://www.greenleft.org.au/back/2001/465/465p15.htm)
كيف صنعت الـ CIA بن لادن

============

وايضاً لا ننسى تكفيره لبعض شيوخ الاسلام ونعتهم بعدم العلم والمعرفه..
وهذا الشي لا يصدر من انسان مسلم يخاف الله لانه لا يعقل ان يستهزء بعالم مسلم الا انسان ؟؟؟؟؟؟

************

بقى السؤال هل بن لادن فعلا متعاون مع الاعداء ومنفذ لخططهم؟؟؟!!

من باب حسن النوايا اقول من الجائز انه وقع لمكيده نفذها الاعداء(CIA) وهو لا يشعر بذلك, هذا اذا تذكرنا ماكانت تنوي المخابرات الامريكيه ان تقوم به في الستينات ضد فيدل كاسترو كوبا .... تحت مسمى مخطط
OPERATION NORTHWOODS: (http://www.whatreallyhappened.com/northwoods.html)
US PLANNED FAKE TERROR ATTACKS ON CITIZENS
TO CREATE SUPPORT FOR CUBAN WAR
حيث كانت الخطه ان يقوم مرتزقه من كوبا مدربين باختطاف طائره وعلى متنها ركاب امريكيين من مطارات فلوريدا وتفجيرها فوق البحر .... وبهذا تجد المخابرات الامريكيه ذريعه للقيام بحملتها ضذ كوبا .. وكانت قيادة القوات الامريكيه متعاونه بهذا المخطط مع الـ CIA لتنفيذه..... لكن ما افشل المخطط هو ان الرئيس كنيدي لم يعجبه هذا المخطط ولم يعجبه اداء المخابرات الامريكيه وقام بتوقيف العمليه ورفضها ( تم اغتيال الرئيس بصوره غامضه؟؟)

ولا ننسي أزمة خليج الخنازير وملخصها أن الـ CIA كانت قد أعدت خطة للهجوم على كوبا في عهد سلفه الرئيس السابق أيزنهاور، وذلك بإرسال مجموعات من الكوبيين المهاجرين في هجوم لاحتلال جزيرة كوبا بدعم من الجيش الأميركي. أمر كنيدي فور توليه الحكم بتنفيذ الخطة وذلك في إبريل/ نيسان 1961. لكن الهجوم البرمائي على خليج الخنازير فشل فشلا ذريعا باعتراف كنيدي نفسه....

يبقى السؤال هل تم استغلال بن لادن لتنفيذ مخططات المخابرات الامريكيه.؟؟ العلم عند الله...

وعلى ماسمعنا منه فى اشرطته فهو يقر بهذه العمليه وتنفيذها.. ويقر باعلان الحرب على امريكا..


************
خلاصه القول باننا فى اخر الزمان حيث تكثر فيها الفتن والملاحم

وفى الحديث عن أبي هُرَيْرَةَ، أَنّ رسولَ الله صلى الله عليه وسلم قال: "بَادِرُوا بِالأَعْمَالِ فِتَناً كَقِطَعِ الّليْلِ المُظْلِمِ، يُصْبِحُ الرّجُلُ مُؤْمِناً ويُمْسِي كَافِراً، ويُمْسِي مُؤْمِناً ويُصْبِحُ كَافِراً، يَبِيعُ أَحَدُهُمْ دِينَهُ بِعَرَضٍ مِنَ الدّنْيَا".[م..ك..الإيمان]
(24) رواه مسلم

قال حذيفة رضي الله عنه:" كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير كنت أسأله عن الشر مخافة أن يد ركني، فقلت: يا رسول الله إنَّا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير من شر؟ قال: نعم، وفيه دخن، قلت: وما دخنه ؟ قال قوم يهدون بغير هدى تعرف منهم وتنكر. قلت: فهل بعد ذلك هذا الخير من شر؟ قال: نعم، دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها، قلت: يا رسول الله صفهم لنا، قال: هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا، قلت: فما تأمرني إن أدركني ذلك ؟ قال: تلزم جماعة المسلمين وإمامهم "

قال عمر رضي الله عنه:" إياكم والفتن فإن وقع اللسان فيها مثل وقع السيف".


الزموا اهل السنه والجماعه ولا تأخذكم الفتن بالقول والعمل

قال الله تعالى ( ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين )

تحياتي

Brave Heart
30-04-2004, 09:42 PM
السلام عليكم.

تحياتي للأخ رعد المبدع دائماً.

لا تعليق لدي لأنك شملت, و بهذه المداخلة من الأخ رعد. أتى البرهان.

فمن قرأ مقالة How the CIA created Osama bin Laden
لعرف تاريخ بن لادن مع المخابرات الأمريكية.

و من قرأ مقالة CIA agent alleged to have met Bin Laden in July

لعرف أن بن لادن ما زال و لوقت قريب نوعاً ما يتعاون مع الـ CIA ناهيك أن علاقات أسامة بدأت بالتدهور مع الولايات المتحدة بدأت بأول التسعينات و أشتدت بالـ 96 و عام 98 فجر سفارتي نيروبي و دار السلام.



يمكن أن يكون أسامة بن لادن عميل.
ويمكن أن يكون قد أستخدم.

و بكلا الحالتين فهو شخص لا يمت بأية صلة بالإسلام و المسلمين.

الحـــافية
04-05-2004, 01:43 PM
فعلا الموضوع ساخن و يدخن

كنت في البدايه اعتقد ان اليهود وراء احداث 11 سبتمبر

وبعدين غيرت رايي الى معارضه لسياسه بن لادن و كارهه له

وبعد قرائتي لردود الاعضاء .. صرت اقول الله اعلم

كنت اكرهه واقول هذا لا يشرف الاسلام ولا المسلمين بحجه انه وراء الاحداث

وكنت ادخل في مداخلات مع صديقاتي والسبب حبهم له و فخرهم بما فعله اسامه على حسب قولهم.. ولو كان هو الفاعل فهذا لن يغير رايهم فيه

لدرجه انهم ينتهون بالقول اني "يهودية" وارجع اقول ولو يهوديه.. مابتهزوني.

اللي استغربه.. ان كان فعلا اسامه هو الفاعل او المدبر لاحداث 11 سبتمبر

هل فعلا هذا حدث مشرف برايكم؟؟

الضحايا اللي راح دمهم هدر ولو كانوا امرييكين..

اللي صار بالعرب والمسلمين من ارهاب و اضطهاد و تعذيب في سبيل التحقيق

هل هذا يشرف سمعتنا للعالم اذا كان بن لادن سبب رئيسي في القضيه؟؟

لا اعتقد.. بل واعتقد انه بذلك شوه سمعة المسلمين في سبيل الادلاء بقوته

ولو كان الامريكيين و الاسرائيلين يفعلون ما يفعلون بالمسلمين..

هل نقدلهم في خبثهم.. هل نقتل بريء بدون سبب و نفتخر بهذا الشي؟؟ لا والله و الاسلام لم يعلمنا ذلك ابدا

هذا في سبيل انه المدبر لاحداث 11 سبتمبر

وان لم يكن.. فليحفظه الكريم من ادعائاتنا

اللهم اني ابئ ذمتي مما يدعوون


الحافية

Brave Heart
05-05-2004, 09:10 AM
السلام عليكم.

الأخت العزيزة الحافية.

شكراً لردك.

إن الدين الإسلامي كمبدأ حرم قتل المدنيين. و خصوصاً العزل و الشيوخ و الأطفال و النساء.

و إن كان أسامة الفاعل أم غيره فهذا فعل بربري. ربما ليس لأنه أصاب الأمريكيين. و ليس دفاعاً عن الأمريكيين بوصفهم أبرياء, فهم يخلون من البراءة و الإنسانية. و دعونا نقول النصارى جميعاً. فهم كفار, و وجب علينا قتالهم و ردع جبروتهم أينما وجدوا.

ولكن ليس بهذه الطريقة, و ليس بقتل دبلوماسيين و تفجير مباني و مجمعات.

فإن إستخدام هذه الطرق سيصنع الذريعة الأقوى و الحجة في قتال "الإرهاب الإسلامي المتطرف" كما يصفون.

و هذا الذي لا نريده ولا نحتاجه. فإننا غير مؤهلين لقتال أمريكا و لو كنا مجتمعين.

و أرجو أن لا يؤخذ كلامي هذا كهجوم ضدي في المستقبل. فإن أردتم قتال أمريكا وجب عليكم التجهيز لهم, و التوكل على الله.

و من إستمع لحلقة الأستاذ الداعية عمرو خالد "قصة بدر"

http://media.islamway.com/lessons/amrkhaled///76_badr.rm

لعرف ما أهمية التوكل على الله, و أهمية التجهيز.

و تذكروا ان الرسول عليه الصلاة و السلام قد خسر في أحد. و هو نبي الله و أشرف الخلق. عاش في زمن المعجزات.

فاليوم نحن نحتاج للتجهيز. و هذا ما ينقصنا. فإن سلاح الجو الأمريكي وحده قادر على تدمير الجيوش العربية.

و إن صح القول فإن إسرائيل اليوم تستطيع غزو العالم العربي وحدها و بدون مساعدة أية جهة أخرى ممثلة بامريكا أو غيرها.

_____________________

هذا ما لا نحتاجه و هو غير المطلوب, فإن كان أسامة هو المسؤول عن تلك الأحداث فإما هو شخص ينتقص إلى التخطيط المستقبلي و دراسة الأحداث و الردود التابعة للهجمات, أو هو عميل. و هذه وجهة نظر فقط.

و لكن رأيي مرة أخرى أن اسامة غير مسؤول. و لكنه بنفس الوقت شخص لا يرتبط بالإسلام دينا و مبدئاً و عقيدة و نهجاً.

_____________________

المشلكة أن الشعب العربي لا يعرف عدوه من صديقه. و لا يعرف ما بداخل كل جماعة.

المشلكة هي تعدد الأيدولوجيات و الأفكار التطرفية, التي يمكن أن تقوم بإستغلال جميع السبل إن كانت سلبية أو صحيحة للوصول إلى الهدف الذي يكون عادة لا يصب بمصلحة الشعوب العربية.

____________________

مرة أخرى شكراً للأخت الحافية.

الحـــافية
06-05-2004, 07:55 AM
معاك ببعض الذي قلته

لكني اكرر الله اعلم

والله يقويك.. موضوع يرفع الضغط بردوده الساخنه

ول دن بريف هاارت


الحافية

الخاطر الحزين
18-05-2004, 06:24 PM
بالامس شاهدت بالاخبار
مخرج امريكي انتج فيلم وثائقي
تم منع عرضه في امريكا
والسب ان الفيلم يتحدث عن العلاقة بين عائلتي
بن لادن وبوش والصداقة الحميمة التي تربطهم ببعض

فماذا يعني ذلك
ولماذا منعوا عرض الفلم
وماهي الصداقة بينهم
ومن اين تعرفوا على بعضهم
والان كيف يتصلون ببعضهم

ونحن نضحك على بعضنا ببعض اعتقادتنا

ددسن83
12-06-2004, 08:12 PM
والله ثلاث صفحات طويله شوي

مدري اذ احد سأل ها السؤال ولا لا

اذ الامريكان مخططين لها


ليه ما اكتفوا بعماره وحده وطياره وحده


؟؟