PDA

عرض كامل الموضوع : تعالوا نقترب من عمرو خالد بين موضة الدعوة و الدعوة هام جدا (بقلم محمد2597)



mohammed2597
12-10-2007, 03:44 AM
الكثير من المسلمين و المسلمات معجبين بالداعية عمروا خالد
لكننا تعالوا تقترب أكثر منه لنرى هل دعوته هذه تتماشى والشريعة الإسلامية
وحيث أننا ليست لنا الأهلية لذلك فإننا نستطيع على الأقل ان نحكم ونقرر
في الراي و الموقف في مجمل دعاويه تلك وهذا أيضا يجعلنا إما أن نتبعه
ونعجب به و نقتدي به أو نتبرأ منه و فيما يدعوا إليه.

*شبهات تضرب أفاق دعوت عمرو خالد عرض الحائط
الشبهة الأولى
إن أصول الدعوة عند الداعية يجب أن تكون على ما شرعه رسول الله صلى الله عليه و سلم وأن يكون الدّاعية هو عاملاً بطاعة الله قبل كلّ أحد مِمّن دعاهم؛ ولهذا فإنّ (عمرو خالد) ذكر عنه أنّ محاضراته تكون في جمعٍ حافلٍ يحضره النّساء والرجال كاشفات وجوههنّ وغير ذلك ممّا ذكر عنه وهذا كلُّه يدلّ على أنّأعماله هذه تتنافى مع الشريعة الإسلامية . والواجب على الدّاعية أن يكون هو ممتثلاً بأمر الله سبحانه وتعالى مجتنباً لنهيه، أمّا إذا كان بهذه الصّفة فإنّه لا يصلح بأن يكون داعيةً ويجب عليه أن ينهى نفسه قبل كلّ أحد ممّن يخاطبهم؛ والله سبحانه وتعالى يقول:{ أَتَأْمُرُونَ الناس بالبرِّ وَتَنْسَوْنَ أَنْفُسَكِم وَأنْتُمْ تَتْلُونَ الكِتَابَ. أَفَلاَ تَعْقِلُونَ } .
وهذه شبهة واضحة في حقه .
الشبهة التانية
فالدّاعية يجب عليه قبل ذلك أن يُصلح نفسَه. وعملُه هذا يقدح في دعوته كأنّه إنّما يفعل ما يفعل لأمورٍ في نفسه وأغراضٍ يهدِفُ إليها من وراء الدّعوة ومن كان كذلك فإنّه لا يُفلح وينبغي أن يؤخذ على يديه منعاً للمناكر التي تتحقّق للحفلات التي يقيمها .
الشبهة التالثة
( تاب على يديه كثيرٌ من الفنّانين والفنّانات ) : فهذه علّةٌ عليلةٌ وشبهةٌ باطلةٌ؛ وإنّما يكون العبد مثاباً إذا طبّق شريعة الله في نفسه وفيمن يقابلهم ونهى عن المنكر؛ وما لم يكن كذلك فإنّ عمله باطلٌ وغير صحيح؛ .
*مميزات خطابه الديني
1-خطابه الديني فلسفي من أتباع المدرسة العقلية التي من أئمتها الغزالي .السقا
2-دعواته تلك بعيدة عن السنة و إنماعقلاني فلسفي لا يدعو إلى السنة كما يدعو إليها أهل السنة من الكتاب والسنة ، بل بالعقليات والفسلفة .
3- خطابه يستميل للعاطفة حماسي درامي في بعض المواقف وكمودي في موافق أخرى
وكأنه يؤدي إحدى الثمتيليات ، - يعني - كلامه كلام تمثيليات ! صح و إلا لا ؟؟!!. أنتم معي وإلا لا ؟!! شايفين. الله عليه .شوفوا الحلاة ده.....

*تمرد الدعوة الإصطلاح الجديد في الدعوة


وقد لا حظنا تدفق الكثير من الفتاوي و أقوال الدعاة و كان عمروا خالد ضمن هذا السيل
فقد لفت انتباهي إلى أمور مهمة جدا في هذا الخصوص فالتباين الواضح في الدساتير
للدول الإسلامية أوجبت علماء محلين يتقيدون بها, كان السبيل من بعض الدعاة إلى اللجوء
إلى أساليب محدثة في تغير بنية خطابهم الديني، و نهج سلوك أخر يضمن لهم العالمية
وبتعبير أخر موضة الدعوة فكل موضة تجبل الأخرى موضة ياسين رشدي .. موضة
عمر عبد الكافي .. موضة وجدي غنيم .. موضة عمرو خالد ووو

وحيث انه هناك ظواهر التمرد في العالم الإسلامي ,كأن وجدنا تمرد فكري و تمرد سياسي
وتمرد اجتماعي هناك أيضا تمرد في الدعوة و هو الخروج عن المألوف للبحث عن
الإنبهارو التألق بعلمية الفلسفة على حساب الدين وتنطبق هذه الظاهرة(التمرد) على
عمرو خالد ونحن هنا نتحرى الموضوعية حيث حرصه الشديد على الظهور في مظهر شباب الروشنة في شكل جذاب و مغر علما بأن غالبية جماهيره من الفتيات و النساء ، و منها أيضا أن جماهيره ليست لها ثقافة دينية الأمر الذي يجعل الناس ينبهرون بما يقول ، كما أنه يتكلف كثيرا في طريقة حديثه فتارة نجده يرقق صوته و تارة يخشنه و تارة يكون عاديا .

وحيث تبين لخاصة (علماء) هذا الخروج و التمرد سارعت شيوخ العلم الى الرد عليه و تصحيح
الأخطاء وتلك الدعوات التي كان قد مررها لعموم العوام في مدحة للإبليس و
غضبه على سيدنا موسى و مسألة الختان و تشبهه لتفسير القران عند السيد قطب ووووو.

إذن كان على المسلمين كما قلت التحري في أقوال دعاة الموضة و تصفيت
كلامهم و اني هنا قد تساهلت في حق عمروا خالد لأنه قد دفع ببعض الشيوخ
في اصدار فتاوي بعدم الإستماع إلى أشرطته تلك و أحيانا أخرى إلى صده بقوة
وعليه كل ما نحتاجه هنا هو البحت عن المرجعية الصحيحة في طلب العلم و الفتوى
حتى لا نسقط في أي التباس عقدي يحاسبنا به الله يوم القيامة.
وهذا رابط رد الشيوخ العلم عليه و منهم طفل صغير رد عليه كما فعل الطفل الصغير
في سيبويه (أكبر علماء النحاة في اللغة العربية).في تصحيح للأخطائه. في مطلع فجر الإسلام

http://www.youtube.com/watch?v=AyyfvIJ6VPU&mode=related&search=






هذا الموضوع بقلمي (محمد 2597)

سما الجنزوري
12-10-2007, 05:42 AM
مشكور محمد بجد الموضوع يستحق القراءة

نــــوره
12-10-2007, 10:34 PM
بصراحه يعني لا اعرف كيف اعبر عن اعجابي بقلمك يامحمد
قلم مبدع ورائع في محاولة كشف الحقائق
واللي اعرفه ان عمرو خالد اصبح داعيه من غير اي دراسه
يعني لم يكن دارسا للشريعه او اصول الدين
مع ان عمل الداعيه من اهم الاعمال التي تحتاج الى دراسه وثقافه عايه في الدين
يعني مو اي شخص يقدر يصير داعيه والسلام
شاكره لك اخي محمد والله يهدي جميع المسلمين

شمس المحبة
13-10-2007, 12:38 AM
اخي العزيز
كلامك انشائي وجميل ولكننا بحاجة الى معلومات واقتباسات حتى نقرر معك اهلية هذا الرجل لعمله كداعية
ورأيي المتواضع هو ان عمرو خالد لا يتحدث بشر بل بالخير ويدعو الى الله باسلوب فريد لم يسبقه به احد وعمله ابداعي من الدرجة الاولى .
لم اسمع بانه يوجد عند عمرو خالد اية شبهات بفتاوي ذكرت عنه اما ان جمهورة من النساء فقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخاطبهن بالمسجد ويصلين معه وكن يقفن خلف الرجال وكانت النساء تسأله وهو في المسجد ويأتينه ويشتكين من احوالهن وكان يستمع لهن وقد ثبت بالاحاديث المتواترة ان الصحابة رضوان الله عليهم كانوا يصفون النساء وهن يخاطبن رسول الله في المسجد .

اما انه ارتأى ان يكون من الذين يبشرون ولا ينفرون فهذا شأنه فقد اتبع قول رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم .

اقترح عليك ان اردت ان تهاجمه وترى انه نموذجا يجب ان لا يحتذى بان تقرأ كتبه او تقتبس من محاضراته ما يمكننا من ان نقرر ان هذا الرجل لا يلتزم بالدين الصحيح .

وتقبل مروري مع فائق احترامي وتقديري

khadija2597
13-10-2007, 03:16 AM
اخي العزيز
كلامك انشائي وجميل ولكننا بحاجة الى معلومات واقتباسات حتى نقرر معك اهلية هذا الرجل لعمله كداعية
ورأيي المتواضع هو ان عمرو خالد لا يتحدث بشر بل بالخير ويدعو الى الله باسلوب فريد لم يسبقه به احد وعمله ابداعي من الدرجة الاولى .
لم اسمع بانه يوجد عند عمرو خالد اية شبهات بفتاوي ذكرت عنه اما ان جمهورة من النساء فقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخاطبهن بالمسجد ويصلين معه وكن يقفن خلف الرجال وكانت النساء تسأله وهو في المسجد ويأتينه ويشتكين من احوالهن وكان يستمع لهن وقد ثبت بالاحاديث المتواترة ان الصحابة رضوان الله عليهم كانوا يصفون النساء وهن يخاطبن رسول الله في المسجد .

اما انه ارتأى ان يكون من الذين يبشرون ولا ينفرون فهذا شأنه فقد اتبع قول رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم .

اقترح عليك ان اردت ان تهاجمه وترى انه نموذجا يجب ان لا يحتذى بان تقرأ كتبه او تقتبس من محاضراته ما يمكننا من ان نقرر ان هذا الرجل لا يلتزم بالدين الصحيح .

وتقبل مروري مع فائق احترامي وتقديري


اهلا اخي شمس المحبة
لقد كلفني اخي محمد في الرد عليك اخي في الله شمس المحبة بحكم تخصصي في الشريعة الاسلامية قسم أصول الفقه وعلوم القرآن .
بحيث اخي شمس المحبة ارتأيت ان انشر لك بعض الفتوى للداعية عمرو خالد العجيبة التي تبن حقيقة الامره وذلك بالدليل القاطع ولك اخي ان تتأكد منها .


الكشف الاول:

قال عمرو في كتابه المسمى ‏‏((عبادات المؤمن)): (ص/8) ‏‏((فوجدت أن العيب ليس في كون ‏الناس قساة القلوب أو كارهين ‏للإقبال على الله إنما العيب يكمن في ‏جهل البعض لفضل وثواب العبادة ‏من ناحية وأثرها على سمو ‏أرواحهم واطمئنان نفوسهم ‏وسعادتهم بشكل عام من ناحية ‏أخرى))
الرد:


من العجب العجاب ادعاء أن ‏قسوة القلب أو كرهه الإقبال على ‏الله لا يعتبره عيبًا وهو عيب واضح ‏وفاضح وفادح ثم الأعجب من ذلك ‏يعتبر أن العيب يكمن في جهل ‏البعض لفضل وثواب العبادة وأثرها ‏على سمو أرواحهم. . .‏

من قال لك يا عمرو ان هذا هو ‏العيب، وهنا أريد أن أوضح في ‏ردي ما يلي:‏ إن تعلُّم الصلاة فرض شرعًا لأن ‏الصلاة من المسلم لا تصح من غير ‏معرفة شروط صحتها وشروطها ‏وأركانها ولم يقل أحد من العلماء ‏ولم يثبت نص واحد يفيد أنه يجب ‏على المسلم معرفة ثواب الصلاة أو ‏معرفة أثرها على قلبه وسلوكه ‏فالعجب كيف عكست الأمور حيث ‏اعتبرت قسوة القلب وكره الإقبال ‏على الله ليس عيبًا وجعلت العيب في ‏عدم معرفة ما لا يجب معرفته.‏

قل لنا بالله يا عمرو ما معنى كره ‏الإقبال على الله وقسوة القلب أليس ‏معناه الوقوع في الكفر أو المعاصي ‏الأخرى وتعاطي المحرمات فهل كل ‏هذا ليس عيبًا! إذا كان هذا ليس عيبًا ‏فما هو العيب؟ أخيرًا العيب هو الجهل وأشد عيبًا ‏من الجهل أن يكون الشخص جاهلا ‏ويفتي بجهل فعيب عليك يا عمرو ‏اتقِ الله في نفسك أوَّلا ثم في الناس ‏ثانيًا وكفاك تغريرًا بالناس، عُد عن ‏مثل هذه الترهات وتعلم الشرع ثم ‏تصدَّ بعد ذلك للتعليم.

khadija2597
13-10-2007, 03:23 AM
الكشف الثاني :

زعم عمرو بأن الصحابة ظلوا ‏يصلون إلى بيت المقدس ثلاثة ‏عشر سنة


قال عمرو في محاضرة في قناة ‏إقرأ خصصها بزعمه للقدس: إن ‏المسلمين ظلوا يصلون إلى بيت ‏المقدس ثلاث عشرة سنة في مكة.‏
الرد:

يُرد هذا الكلام ما رواه ‏البخاري في صحيحه عن البراء بن ‏عازب رضي الله عنهما قال كان ‏رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏صلى نحو البيت المقدس ستة عشر ‏أو سبعة عشر شهرًا وكان رسول ‏الله صلى الله عليه وسلم يحب أن ‏يوجه إلى الكعبة فأنزل الله: {قد نرى ‏تقلب وجهك فى السماء} ‏‏[144/سورة البقرة] فوجه نحو ‏الكعبة. . . الحديث.‏ فماذا تقول يا عمرو بعد هذا الكلام ‏ويا ليتك تتعلم قبل أن تتصدر ‏بزعمك للدعوة والإرشاد.‏

khadija2597
13-10-2007, 03:28 AM
الكشف الثالث:

قال عمرو خالد حرام البصاق في ‏الشارع لئلا تتأذى الملائكة


قال عمرو خالد في شريط له: ‏‏((حرام على الشخص أن يبصق في ‏الشارع لئلا تتأذى الملائكة لأنه ‏يؤذي الملائكة لأنهم يروننا ولا ‏نراهم)).‏
الرد:


الحقيقة إن عمرو لم يُسبق ‏بمثل هذا الكلام ولاسيما أنه يتكلم ‏عن مسائل غيبية كادعاء أن ‏الملائكة تتأذى بذلك والمسائل ‏الغيبية تقوم على الخبر وليس على ‏الاجتهاد مع العلم أن عمرو لم يصل ‏إلى رتبة طالب علم فضلا عن كونه ‏ليس بمجتهد.‏

ونحن نعلم أن الشرع حَرَّم البصاق ‏في المسجد وإذا كان البصاق حرامًا ‏بزعمه لأنه يؤذي الملائكة فإذًا أين ‏يبصق الشخص ومتى لا تتأذى ‏الملائكة من البصاق بزعمه وهل ‏الملائكة موجودون بالشوارع فقط؟ وأما كون البصاق حرامًا في المسجد ‏فإن ذلك من أجل حُرمة المسجد فإنه ‏لا يجوز تقذيره بنجس ولا طاهر فقد ‏روى النَّسائي وأحمد عن النبي ‏صلى الله عليه وسلم أنه قال: ‏‏((البصاق في المسجد خطيئة)).‏

وأما عمرو فلقد حرم ما هو معلوم ‏من الدين بالضرورة ومباح عند ‏المسلمين وغير المسلمين وكلام ‏عمرو يعني أنه لا معنى لقول ‏الرسول صلى الله عليه وسلم: ‏‏((البصاق في المسجد خطيئة)) لأنه ‏إذا كان الأمر كما يزعم فأين ‏الخصوصية للمسجد.

khadija2597
13-10-2007, 03:32 AM
الكشف الرابع:

عمرو خالد يزعم أن هناك أمورًا ‏واجبة على الله ويحرف حديثًا ‏اتباعًا لذلك الهوى


قال عمرو خالد في شريط له: ((إذا ‏المرأة ءامنت بالله واتقتِ الله يجب ‏على الله أن يكرمها ويدخلها الجنة)).‏

الرد:


هذا الكلام مخالف لمذهب أهل ‏السنة بل هو من قول غلاة المعتزلة ‏ولم يكن مناسبًا لعمرو أن يتبنى ‏مذهب المعتزلة الذين انحرفوا عن ‏الدين ومن شدة تأثر عمرو خالد ‏بهذه المقولة حرَّف الحديث من أجل ‏أن يناسب هذه العقيدة الخبيثة فلقد ‏ذكر في كتابه المسمى ((عبادات ‏المؤمن)) صحيفة (188): ((من ‏قال: رضيت بالله ربَّا وبالإسلام دينَّا ‏وبمحمد نبيَّا ورسولا وجب على الله ‏أن يرضيه في يومه ذلك)) اهـ ثم ‏يقول عمرو رواه أبو داود وابن ‏ماجه والإمام أحمد.‏ نقول: رجعنا إلى المصادر فلم نجد ‏لفظ الحديث في أبي داود تحت ‏‏2425 ولا عند أحمد تحت رقم ‏‏3/107 كما أشار عمرو.‏

أما في ابن ماجه فهذه روايته: ((ما ‏من مسلم أو إنسان أو عبد يقول ‏ حين يمسي وحين يصبح: رضيت ‏بالله ربَّا وبالإسلام دينًا وبمحمد نبيًّا ‏إلا كان حقًّا على الله أن يرضيه يوم ‏القيامة)) ومعنى حقًّا على الله أي ‏وعدًا منجزًا فمن أين أتيت بلفظ ‏وجب على الله. فيا عمرو قل لنا بالله ‏عليك لماذا غيّرت لفظ الحديث ألم ‏تعلم أن الله لا يجب عليه شىء وإنما ‏العباد تجب عليهم أمور وتحرم ‏أمور، ألم تقرأ قول الله تعالى: {لا ‏يسأل عما يفعل وهم يسألون} ‏‏[23/سورة الأنبياء] أم قرأت ‏وحرفت لغرض في قلبك وفي ‏الحالين يا حسرة لمن يستمع لك ‏ويأخذ بكلامك فإنه سيندم يوم القيامة ‏حين لا ينفع الندم إلا إذا تدارك نفسه ‏ونبذ أقوالك وعقائدك الفاسدة قبل ‏الموت.‏

khadija2597
13-10-2007, 03:38 AM
الكشف الخامس:
زعم عمرو خالد أن من لم يدع ربه يعد مستكبرًا


قال عمرو خالد في كتابه المسمى " عبادات المؤمن " صحيفة (159): " نجد أن الله تعالى قال { يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي (60)} [ سورة غافر ] و لم يقل عن دعائي و بهذا صارت العبادة مرادفة للدعاء و الذي لا يدعو ربه يعد مستكبرًا لأنه استنكف أن يرفع يديه إلى خالقه..." .
الرد:


ليس صحيحاً أن كل من يرفع يديه بالدعاء يعد مستكبرًا و مستنكفاً قال شارح البخاري ابن حجر في أول كتاب الدعوات شارحًا الآية { إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ (60)} [ سورة غافر ] ( الجزء 11 صحيفة 95) " و قال الشيخ تقي الدين السبكي: الأولى حمل الدعاء في الآية على ظاهره و أما قوله بعد ذلك ( عن عبادتي) فوجه الربط أن الدعاء أخص من العبادة فمن استكبر عن العبادة استكبر عن الدعاء و على هذا فالوعيد إنما هو في حق من ترك الدعاء استكبارًا و من فعل ذلك كفر و أما من تركه لمقصد من المقاصد فلا يتوجه إليه الوعد المذكور" اهـ.

إذًا فعلامَ يا عمرو تتسرع في تكفير من لم يدعُ الله لو راجعت كلام أهل الحق لما وقعت في مثل هذا المطب حيث حكمت على المسلم بالكفر لمجرد أنه لم يدعُ الله تعالى فأنت رجل ينطبق عليك المثل المشهور " تزبَّب قبل أن يتحصرم " أي صار زبيباً قبل أن يصير حصرماً و أنت تصدرت للتدريس قبل أن تتعلم.

khadija2597
13-10-2007, 03:45 AM
الكشف السادس


عمرو خالد يوجب على الحاج ما لم يوجبه الله عليه


يقول عمرو خالد في كتابه المسمى " عبادات المؤمن " صحيفة (120) تحت عنوان ( ما يجب على الحاج فعله ) و عَدَّ من الواجبات على زعمه: " سادساً: توديع الأهل و هذه سنة الرسول صلى الله عليه و سلم ... سابعاً: أن تصلي ركعتين في بيتك... ثامناً: د- أن تتفرغ و تقطع نفسك للعبادة و ليس للشراء مثل ما يحدث من بعض الناس و الشراء يكون بعد الإنتهاء من العبادة بنية الترويح عن النفس" اهـ.


الرد

الواجب شرعاً معناه من تركه فهو ءاثم و ها هو عمرو خالد قد خلط الواجبات بغير الواجبات هو ذكر في البداية بعض الأمور الواجبة و هذا صحيح ثم أدخل فيها أموراً هي من السنة و المستحبات و هذا الخلط غلط.

و قد لاحظنا في هذا الكتاب أكثر من عشرين مرة أنه يستعمل كلمة يجب في غير موضعها و هذا اصطلاح إسلامي يجب أن يوضع في موضعه. أما قوله توديع الأهل من الواجبات و قال عنه ( و هذه سنة الرسول) فليس واجباً من واجبات الحج قطعاً كيف و هذا إنما يكون غالباً قبل الإحرام بالحج هذا إذا فعله الشخص.

و أما قوله تصلي ركعتين فهذا أيضاً ليس من الواجبات قطعاً و كذلك قوله أن تتفرغ للعبادة. فالواجب في الحج هو إتيان الأركان و الواجبات و أما التفرغ للعبادة، فليس واجباً و لا ضرر إن اشترى أغراضه قبل الحج أو بعد الحج أو في أثنائه و ليس كما ادعى (عمرو) شيئاً جديداً ألا و هو أن الشراء يكون بعد الإنتهاء من العبادة بنية الترويح عن النفس فلا ندري من أين جاء بهذه النية التي لا أصل لها في السنة فضلاً عن كونها ليست من الواجبات. و إن كان له جواب على هذا فليظهره.

khadija2597
13-10-2007, 03:48 AM
الكشف السابع

عمرو خالد يحرف تفسير القرءان الكريم و يعتبر أن الذكر فرض عين


قال عمرو خالد في كتابه المسمى " عبادات المؤمن" صحيفة (177):" إن الناس تعاني من القلق لقلة ذكرهم و لانصرافهم عن الله جلَّ و علا و لهذا قال تعالى: {وَمَنْ أَعْرَضَ عَن ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى (124)}[سورة طه] اهـ .

الرد:


إن عمرو خالد لم يكمل الآية فلو أنه أكملها لعلم أن الذكر هنا ليس المراد به الأذكار المعروفة كقول سبحان الله والحمد لله وما شابه، بل المراد بالذكر هنا (القرءان) لأن تتمة الآية :{ قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنتُ بَصِيرًا(125) قَالَ كَذَلِكَ أَتَتْكَ آيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا وَكَذَلِكَ الْيَوْمَ تُنسَى(126)} [سورة طه] فالله لم يقل لأنك لم تذكر الله وقوله تعالى { فَنَسِيتَهَا (126)} أي تركتها وقوله { تُنسَى(126)} أي (تـُترك) ومن معاني النسيان في اللغة الترك أي تترك من رحمة الله .

ومنه قوله تعالى عن سيدنا ءادم : { عَهِدْنَا إِلَى آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا(115)} [سورة طه] فلو أن ءادم أكل من الشجرة نسيانا أي لم يتذكر النهي لما اعتـُبر فعله معصية كما دلت الآية {وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ(121)} [سورة طه] . فمثلك يا عمرو كمثل من قال: {فَوَيْلٌ لِّلْمُصَلِّينَ (4)} ثم توقف ومثل من قال {لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ (43) } ثم توقف وكذلك انت توقفت عند جزء من الآية لتوهم الناس أن الذكر فرض ولتحرف معنى الآية ، قال القرطبي في تفسيره (صحيفة 258 جزء 11 ) في قوله ( عن ذكري ) : " أي ديني وتلاوة كتابي والعمل بما فيه وقيل عما أنزلت من الدلائل ، ويحتمل أن يحمل الذكر على الرسول لأنه كان منه الذكر " اهـ

khadija2597
13-10-2007, 03:55 AM
الكشف الثامن
عمرو خالد يزعم أن من قال أستغفر الله مرة واحدة لا ينتفع


قال عمرو خالد في كتابه المسمى " عبادات المؤمن" صحيفة (174): وذلك تحت عنوان ( عبادة الذكر شرطها : الإكثار) " ولكن هذه العبادة لها شرط واحد وهو الإكثار إذ لا ينفع معها القليل" اهـ ، ثم يقول عمرو (ص/175) : " ولذا لا ينفع أن نقول مرة واحدة مثلا: أستغفر الله " اهـ .

الرد:


سنترك الان عمرو خالد يرد على عمرو خالد فقد ذكر عمرو في الكتاب نفسه صحيفة (182) : " وروي في الأثر ، سيدنا سليمان عليه السلام مر بموكبه وجنوده ورجاله ذات يوم على فلاح بسيط يحرث في أرضه فقال ذلك الفلاح : لقد صار ملك ءال داود عظيمًا فنظر إليه سيدنا سليمان عليه السلام وقال والله لتسبيحة في صحيفة المؤمن خير مما أعطي سليمان وأهله فإن ما أعطي سليمان يزول والتسبيحة تبقى " اهـ فهذا إفحام منك عليك يا عمرو فكيف تزعم إنه لا ينفع إلا تتقي الله في نفسك وفي المسلمين أيها المتجرئ على الله ألم تسمع بقول رسول الله صلّى الله عليه وسلّم :" سبحان الله والحمد لله تملآن ما بين السماء والأرض " ثم يقول : " وفي كل تسبيحة صدقة وفي كل تحميدة صدقة وفي كل تهليلة صدقة " . وقوله في كل تسبيحة : أي في قول سبحان الله مرة واحدة .

وقوله تحميدة : أي قول الحمد لله مرة واحدة وكذلك التهليلة : أي قول لا إله إلا الله مرة واحدة فالرسول يقول له في كل واحدة صدقة بينما عمرو خالد قال لا ينفع فمن نصدق يا عمرو ؟ ...

هل الرسول اشترط ما اشترطت من أنه لا بد من الإكثار كما زعمت هذا وكتب والأذكار طافحة بالأحاديث التي تثبت أن الذكر ولو مرة واحدة فيه نفع عظيم فراجع يا عمرو وتدبر ولا تدع الشيطان يوحي إليك وذلك بأن يتخذك وليًا له .

ألم تتدبر يا عمرو في قوله صلّى الله عليه وسلّم :" وسبحان الله والحمد لله تملأ ما بين السموات والأرض " ثم تقول لا ينفع ، أعوذ بالله من الجهل .

يا عمرو إن الآية:{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا اللَّهَ ذِكْرًا كَثِيرًا (41)} [ سورة الأحزاب] معناها إرشاد إلى الأحسن والله يرشدنا إلى الأحسن وهذا الأمر ( بكثرة الذكر) إنما هو على سبيل الاستحباب وليس على سبيل الوجوب ، وإنما أشكل عليك هذا لأنك ما تعلمت علم أصول الفقه ولو تعلمت ذلك لما قلت ما قلت لأن الأمر إنما يكون على سبيل الوجوب تارة وعلى سبيل الإستحباب تارة أخرى والمثال على الاستحباب قول النبي صلّى الله عليه وسلّم : " لا تصاحب إلا مؤمنا ولا يأكل طعامك إلا تقي " فشرعا يجوز للمسلم أن يطعم غير المؤمن قال تعالى : { وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِينًا وَيَتِيمًا وَأَسِيرًا (8)} [ سورة الإنسان] والأسير هو الكافر بإجماع المفسرين . ويجوز أن يصاحب غير التقي .

ونختم بردٍ من عمرو خالد حيث قال في كتابه المسمى " عبادات المؤمن " صحيفة (184) : يقول النبي صلّى الله عليه وسلّم : " كلمتان خفيفتان على اللسان ثقيلتان في الميزان حبيبتان إلى الرحمن : سبحان الله وبحمده ، سبحان الله العظيم " اهـ رواه البخاري ومسلم فهل لك أن تقول بعد كل ذلك إن الذكر القليل لا ينفع يا عمرو .

ثم إن عمرو يذكر في كتابه نفسه فيقول في الصحيفة (190) : " دعاء مباشرة الزوجة : اللهم جنبنا الشيطان وجنب الشيطان ما رزقتنا فمن قال ذلك -وقضى الله له ولزوجته بولد- لم يضره الشيطان أبدا" اهـ.

ثم علق عمرو خالد على الحديث قائلا : " سبحان الله ،( ذكر واحد)، يقي الولد الشيطان " اهـ

وهنا نسأل عمرو خالد كيف حصل النفع بذكر واحد فقط وليس بالكثير كما ذكرت .

mohammed2597
13-10-2007, 05:27 AM
اخي العزيز
كلامك انشائي وجميل ولكننا بحاجة الى معلومات واقتباسات حتى نقرر معك اهلية هذا الرجل لعمله كداعية
ورأيي المتواضع هو ان عمرو خالد لا يتحدث بشر بل بالخير ويدعو الى الله باسلوب فريد لم يسبقه به احد وعمله ابداعي من الدرجة الاولى .
لم اسمع بانه يوجد عند عمرو خالد اية شبهات بفتاوي ذكرت عنه اما ان جمهورة من النساء فقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخاطبهن بالمسجد ويصلين معه وكن يقفن خلف الرجال وكانت النساء تسأله وهو في المسجد ويأتينه ويشتكين من احوالهن وكان يستمع لهن وقد ثبت بالاحاديث المتواترة ان الصحابة رضوان الله عليهم كانوا يصفون النساء وهن يخاطبن رسول الله في المسجد .

اما انه ارتأى ان يكون من الذين يبشرون ولا ينفرون فهذا شأنه فقد اتبع قول رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم .

اقترح عليك ان اردت ان تهاجمه وترى انه نموذجا يجب ان لا يحتذى بان تقرأ كتبه او تقتبس من محاضراته ما يمكننا من ان نقرر ان هذا الرجل لا يلتزم بالدين الصحيح .

وتقبل مروري مع فائق احترامي وتقديري


بمناسبة الحديث عن الموضوع الإنشائي ولو أن المقام لا يسع ذلك في مناقشة
خصائص الموضوع الإنشائي لأن محاور موضوعي كانت عامة و شاملة ملخصة
لما جاء في كتابات عمر خالد و أقواله في الأشرطة و اعتبرت ذلك تجسيد في
ما اصطلح عليه تمرد الدعوة فيما سميته انت أسلوب فريد أقول قدمت مصطلحات
جديدة قابلة للنقاش ولا يحتوي موضعي مقدمة و عرضا و خاتمة هذه الأخريات من
أهم ركائز الموضوع الإنشائي. والذي اشرت إليه فيما توضح لك مبدئيا.
ثم ارتكزت على منهجية في تصوبي لموضعي هذا وهي منهجية ترتكز عليها الأساليب
الحديثة في النقاش ألا و هي الأسلوب التعلمي المتدرج من البسيط إلى المعقد حتى
يتسن للجميع فهم الموضوع وقد لخصت أولا ثم يأتي التفاعل من الردود للأفصل تانيا
وهنا يبدأ التعقيد وتلك منهجتي دائما في طرح مواضيعي كلها.

بحسب تفاعل الردود تتفاعل اجوبتي

في مسالة أن عمر خالد لا يتحدث بشر بل في خير أقول لك
اذا كان الكافر يتحدث بخيرفي الأمور الدنوية نخضع أقوله للفحص
فما بال اذا كان الأمر يتعلق بداعية يتحدت في أمور أخروية فهذا لا يجب السكوت عنه
قال الرسول عليه الصلاة و السلام (إن الرجل ليتكلم بالكلمة لا يرى بها بأساً يهوي بها سبعين خريفاً في النار) رواه الترمذي
حديث علي بن ابي طالب انه قال سمعت رسول الله يقول(سيخرج قوم في اخر الزمان احداث الاسنان سفهاء الاحلام يقولون من خير قول البرية لايجاوز ايمانهم حناجرهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية فاينما لقيتموهم فاقتلوهم فان في قتلهم اجرا لمن قتلهم يوم القيامة) رواه البخاري8/52-53 بررقم 6931)
لذلك وجب التحقق من كلام الخير هذا و حتى ان كان يصب في الدين فحتى الأحاديث
الموضوعة في باب فضائل الأعمال كلام خير و حتى البدع الظلالة دخلت من كلام الخير
وحتى الإنحرقات العقدية الخطيرة في الوحدانية عند المتصوفين و أهل الكلام من كلام الخير
وإنما كلام الخير يأتي من موافقته للكتاب و السنة دون زيادة أو نقصان .

وكانت النساء تسأله وهو في المسجد ويأتينه ويشتكين من احوالهن وكان يستمع لهن وقد ثبت بالاحاديث المتواترة ان الصحابة رضوان الله عليهم كانوا يصفون النساء وهن يخاطبن رسول الله في المسجد

سأتيك بنص صريح وأنت تعلم ماذا يعني النص الصريح في أصول الحديث
أي سيد الأدلة في القانون قال تعالى
{ وإذا سألتموهن متاعا فسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن}،

وهذا نص صريح في وجوب تغطية الوجه وسائر البدن، ولما كان كذلك ادعى المخالفون أنه خاص بأزواج النبي صلى الله عليه وسلم، وسيأتي تفصيل الكلام في هذا.
وقال: {يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن}.
وقد فسر ابن عباس رضي الله عنه الآية بقوله: " أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رؤوسهن بالجلابيب، ويبدين عينا واحدة"، ومثله عن عبيدة السلماني.
وقال: { ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن}.
قال ابن مسعود رضي الله عنه : " الثياب"، أي العباءة أو الجلباب، فلا يمكن ستره، فمعفو عنه، وكذا إذا ما حرك الريح العباءة فظهر منها شيء دون قصد.
وقال: { والقواعد من النساء اللاتي لا يرجون نكاحا فليس عليهن جناح أن يضعن ثيابهن غير متبرجات بزينة وأن يستعففن خير لهن}.
فالآية دالة على إباحة كشف الوجه للمرأة الكبيرة اليائسة من النكاح، قال الجصاص: " أباح لها كشف وجهها ويدها لأنها لا تشتهى".
وقال صلى الله عليه وسلم: ( إن المرأة عورة، فإذا خرجت استشرفها الشيطان) رواه الترمذي وهذا نص صريح في وجوب ستر سائر البدن من غير استثناء.
فهذا النصوص وغيرها تدل بوضوح على أن ستر الوجه والكفين من الدين لا من العادات أو التقاليد الاجتماعية.

ولك أن تتأمل بعقلك وتفكر: أيهما أعظم فتنة : آلوجه أم القدم، فهل يعقل أن يأمر الشارع بحجب القدم ويأذن بكشف الوجه؟!.

فهل ترى أن النساء اللواتي يخلطن عمر في القنوات التلفزية يمتتلن لهذا الأمر؟؟؟؟؟؟؟؟
(المكياج و الزينة وأبداء الفتنة واضح وضوح شمش يا شمش)

حلق اللحية وإعفاء الشارب مخالفة السنة (المظهر الخارجي فقط)
القص من اللحية خلاف ما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم في قوله: (وفروا اللحى)، (أعفوا اللحى) ، (أرخوا اللحى) فمن أراد اتباع أمر الرسول صلى الله عليه وسلم ، واتباع هديه صلى الله عليه وسلم ، فلا يأخذن منها شيئاً ، فإن هدي الرسول ، عليه الصلاة والسلام، أن لا يأخذ من لحيته شيئاً، وكذلك كان هدي الأنبياء قبله، ولقد قرأنا جميعاً قول الله تعالى عن هارون لموسى : (يَا ابْنَ أُمَّ لا تَأْخُذْ بِلِحْيَتِي وَلا بِرَأْسِي) . وهذا دليل على أن لهارون لحية يمكن الإمساك بها ، وهو كذلك هدي خاتم النبيين محمد صلى الله عليه وسلم ، فإن لحيته كانت عظيمة وكانت كثَّة ، فمن أراد أن يتبعه تمام الاتباع ويمتثل أمره تمام الامتثال ، فلا يأخذن من شعر لحيته شيئاً ، لا من طولها ولا من عرضها .
وبعض الناس عند ابتداء نبات لحيته تكون شعراتها متفرقة فيقول : أنا أحلقها لتنبت جميعاً ، وهذا ليس بصواب ، لأنه قد يحلقها فيعصي بذلك أمر النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم يموت قبل أن تنبت ، ولكن عليه أن يبقيها كما كانت ، وهي إذا تم نموها وخروجها كانت مجتمعة في شكل حسن .
جاء في الصحيحين وغيرهما من حديث ابن عمر - رضي الله عنهما - أن النبي صلى الله عليه وسلم قال " خالفوا المشركين ووفروا اللحى وأحفوا الشوارب " . هذا لفظ البخاري ، ولفظ مسلم : " خالفوا المشركين أحفوا الشوارب وأوفوا اللحى " وفي لفظ : " أعفوا " وله من حديث أبي هريرة - رضي الله عنه - قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " جزوا الشوارب وأرخو ا اللحى خالفوا المجوس " . وله من حديث عائشة - رضي الله عنها - أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " عشرٌ من الفطرة : قص الشارب وإعفاء اللحية "

وإذا طلبت المزيد نستمر إن شاء الله في نشر الكشوفات المقتبسة عن عمروا خالد
مع الرد عليها من دوي الإختصاص ( المشايخ و العلماء)
وايضا فتاويه المشايخ و فتاوي العلماء فتاويه في ما ادعاه أنه من الكتاب
و السنة إن شاء الله
أشكر تدخلك هذا الذي دفعنا بالتفصيل وتقبل فائق احترامي لك
والسلام عليكم و رحكة الله تعالى و براكاته.

mohammed2597
13-10-2007, 05:33 AM
مشكور محمد بجد الموضوع يستحق القراءة

اسعدني مرورك ان شاء الله
اتمنى ان تكوني قد استفدت

mohammed2597
13-10-2007, 05:35 AM
بصراحه يعني لا اعرف كيف اعبر عن اعجابي بقلمك يامحمد
قلم مبدع ورائع في محاولة كشف الحقائق
واللي اعرفه ان عمرو خالد اصبح داعيه من غير اي دراسه
يعني لم يكن دارسا للشريعه او اصول الدين
مع ان عمل الداعيه من اهم الاعمال التي تحتاج الى دراسه وثقافه عايه في الدين
يعني مو اي شخص يقدر يصير داعيه والسلام
شاكره لك اخي محمد والله يهدي جميع المسلمين

انت فتحت عليا موضوعا اخرا
وهو مدى علمية عمروا خالد و اهليته بان يكون داعية (تمكنه من أصول الحديث و القران)
والله تسلمين وحفظك الله من كل سوء

شمس المحبة
13-10-2007, 09:08 AM
الاخ محمد والاخت خديجة
اسعدني جدا الجهد المبذول للرد وقد استعرضت الشبهات التي ادرجتها الاخت خديجة والتي تتلخص بما يلي
ان الجهل عيب
سبعة عشر او ثلاثة عشر
البصق في الشارع
الوجوب على الله في ادخال احد الجنة
الدعاء والاستكبار عن الدعاء
وجوب العبادة في الحج
الذكر فرض عين
الاستغفار مرة واحدة واكثر

ولانه رجل يتحدث ويعتبر واعضا فكثير من هذه الكلمات لا يحاسب عليها ان قال وجوب او جائز او يجب او احذر فكلها كلمات واعض وقد يشطح احيانا بكلمة غير موزونة وهذا لا يؤثر على قيمة العالم ولا الواعض بل ان كثيرا من العلماء اجاز قول الاسرائيليات من اجل ترقيق القلوب اذا كان كلامها طيبا فقد امرنا ان نأخذ من كلام الاولين وان نقص بعض من اقوالهم .
ومن المعروف ان ابن تيمية واحمد والشافعي ومالك وابي حنيفة وكثير من العلماء كانت لديهم شطحات وبعض الاخطاء في فتاويهم واعتمادهم على احاديث قام علماء الحديث بالعصر الحديث وضعفوها .

اما في ما يتعلق بكشف الوجه والحجاب فهو خلاف صريح وواضح في المجتمع الاسلامي فدول المغرب العربي قاطبة وبلاد الشام يرون بان الشرع اجاز كشف الوجه واليدان للمرأة وهناك دول ترى ضرورة تغطية كافة الجسد ولا اريد الخوض في هذا كونه خلاف دولي ولست مؤهلا بالخوض فيه ولا التأثير على احد .

اما بالنسبة لردك علي بموضوع صلاة النساء في المسجد وسؤال النساء للنبي فهو متواتر بكثير من الاحاديث الصحيحة وحتى القرأن الكريم في سورة " قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها " والحديث بالمرأة التي سألت رسول الله عن الوطء بالدبر واجابته عليها "
فليس من المعقول ان ترد علي بحديث هو اصلا خصص لادب زيارة النساء في بيوتهن والذي يختلف جوهرا ومضمونا عن المقصود بقولي .

اما اللحية والشارب فقد بحثته اكثر من مرة ولم اجد ما يمكنني من الحديث بهذا الموضوع


وتقبل محاورتي مع فائق احترامي وتقديري لك وللاخت خديجة

khadija2597
13-10-2007, 10:51 AM
عمرو خالد يحرّف الأحاديث النبوية وينسبها إلى غير مواضعها


قال في المدينة الرياضية في بيروت بتاريخ 11/3/2002 عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال للصحابة : " بلغني أن الله يباهي بكم الآن الملائكة" .

الرد:

هذا كلام لا أصل له البتة ونتحداه أن يثبت السند.

وفي المناسبة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم للجيش : " لا تقتلوا شيخاً ولا تقتلوا امرأة ولا تقطعوا شجراً ، وقال : ستجدون رهباناً تفرغوا للعبادة في الكنائس فلا تقربوهم لا تحرقوا زرعاً لا تروعوهم " ا هـ.

الرد:

من أين لعمرو خالد هذا الحديث وأين صحة سنده وقد كان عليه أن لا يتملق للنصارى بالأحاديث المكذوبة بل كان عليه أن يبين الأحكام التي وردت في الكتاب والسنة ومثل هذه الأحكام لا تخفى على المسلمين ولا تخفى على الكثير من غير المسلمين لأن الثقافة الإسلامية شائعة ولا يستطيع أن يحجر عليها أحد ولسنا بحاجة للروايات المكذوبة لإثبات إنصاف المسلمين وعدلهم فالنصوص الصحيحة طافحة بذلك.

ويقول في المناسبة نفسها : " الناس والبشرية تنادي أين ربنا ليحاسبنا"

الرد:

هذا كلام لا أصل له ولا دليل عليه فمن أين أتيت به يا عمرو ولا عجب فإن من تصدر للتدريس والإفتاء وهو ليس من أهل العلم لا يستغرب صدور مثل هذا منه.

-ويقول في شريط المدينة الرياضية – بيروت : " كل البشرية تذهب إلى ءادم ليشفع لها عند ربهم فيقول نفسي نفسي وكذلك عند نوح وإبراهيم وموسى وعيسى ليشفع لهم فيقول الناس الكافر والمسلم : من يشفع لنا عند ربنا ليبدأ الحساب " فيقول الأنبياء نفسي نفسي وعندما يذهبون لمحمد يقول : " يا رب اشفع فيّ أن يبدأ الحساب " ، فيبدأ الحساب كرامة لرسول الله صلى الله عليه وسلم " ا هــ.

الرد:

من أين جاء عمرو خالد بعبارة " ليبدأ الحساب" فإن هذه العبارة لا أساس لها ولا أصل لها في حديث الشفاعة ولا في غيره، وإنما الشفاعة التي وردت في الحديث في هذا الموقف هي الشفاعة للمؤمنين خاصة من حر الشمس في ذلك اليوم. ثم ألا يعلم عمرو خالد أنه ليس أحد يناقش الحساب يوم القيامة إلا هلك ، روى البخاري في صحيحه بسنده عن عائشة رضي الله عنها عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " من نوقِشَ الحساب عُذِّب" (1) ".. قالت : أليس يقول الله تعالى : (فسوف يُحاسب حِساباً يسيراً) "سورة الإنشقاق" قال : " ذلك العرض" . وروى بسنده عن عائشة رضي الله عنها أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :" ليس أحد يحاسب يوم القيامة إلا هلك" فقلت : يا رسول الله أليس قد قال الله تعالى : { فَأَمَّا مَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ (7) فَسَوْفَ يُحَاسَبُ حِسَاباً يَسِيراً (8)} [ سورة الانشقاق ] فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إنما ذلك العرض وليس احد يناقش الحساب يوم القيامة إلا عُذِّب". أما الانبياء والأولياء فإنهم يحاسبون حسابا يسيرا وذلك لإظهار فضلهم كأن يقال للنبي هل بلغت الرسالة ونحو ذلك وفي ذلك سرور له لا تكدير فيه بل فيه اظهار لشرفه وفضله.

ثم يقول عمرو خالد في كتابه المسمى " أخلاق المؤمن" ص 27: " يقول النبي صلى الله عليه وسلم: " إنما العلم بالتعلم ، وإنما الحلم بالتحلم وإنما الصبر بالتصبر" اهـ. ويدعي عمرو أن ابن حجر رواه في فتح الباري _1/161)


الرد:

لا يوجد في فتح الباري من الحديث الا الفقرة الاولى : " إنما العلم بالتعلم "

ويقول عمرو خالد في ص 33 في المصدر نفسه عن حديث : " لا تنسنا يا أخي من صالح دعائك " قال : رواه أبو داود في الحديث 3562


الرد:

الحديث غير موجود في هذا الموضع إنما تحت رقم 1498.

وقال في ص 54 في المصدر نفسه : "يقول النبي صلى الله عليه وسلم للجيش أثناء خروجه في غزوة مؤتة : انطلقوا باسم الله على ملة رسول الله لا تقتلوا شيخاً فانياً لا تقتلوا امرأة لا تقتلوا صغيراً رضيغاً لا تهدموا بناءً لا تحرقوا شجراً لا تقطعوا نخلاً وأحسنوا" اهـ رواه ابو داود في ( الحديث 2614)


الرد:

لم يرد هذا الحديث بهذا النص عند أبي داود وقد زاد فيه عمرو : " لا تهدموا بناءً لا تحرقوا شجراً لا تقطعوا نخلاً". وفي أبي داود : " ولا تغلوا وضموا غنائمكم وأصحلوا".

-ذكر عمرو حديثاً طويلا في المصدر نفسه ص 67—68 ثم قال : " رواه الإمام أحمد في 6/242"

الرد:

الحديث غير موجود في الموضع المشار إليه.

وقد ذكر حديثاً طويلاً في المصدر نفسه ص 166-167 عزاه إلى القرطبي في تفسيره 8/49


الرد:

الحديث ليس له صحة ولا يحتج به ، قال الحافظ ابن حجر في الإصابة 3/363: " فيه من لم يسم " . ثم في أصل هذا الحديث الطويل " ومن لقيَ أبا بَختري فلا يقتله " بفتح الباء وليس كما نقلها عمرو بضم الباء.


يقول عمرو في المصدر نفسه ص 221 : " كان هناك طفل صغير في المدينة اسمه عُمير كان دائما معه عصفور يلعب به ، النبي صلّى الله عليه وسلّم سمى هذا العصفور النُغير فكان النبي صلى الله عليه وسلم كلما رأى عميراً يبكي فقال : ما يبكيك يا عمير " قال يا رسول الله لقد مات النُغير فجلس النبي صلى الله عليه وسلم يلاعبه فمر الصحابة فوجدوا النبي يلاعب عُميراً ، فنظر اليهم النبي صلى الله عليه وسلم وقال : " مات النُغير فأردت أن ألاعب العمير " اهـ. يقول عمرو : رواه البخاري في "6203" وأحمد في (3) /115/119.

الرد:


هذه الرواية بهذا اللفظ لا وجود لها في البخاري ولا أحمد والذي في البخاري عن أنس : وكان لي أخ يقال له أبو عُمير قال أحسبه فطيماً وكان إذا جاء قال : " يا أبا عُمير ما فعل النُغير" ، ثم إن الحافظ ابن حجر استعرض الروايات ولم يذكر هذه الرواية بهذا اللفظ.


يقول عمرو في ص 232 في المصدر نفسه :" يقول النبي صلى الله عليه وسلم : " إن الله خلق الرحمة واحدة تتراحم بها الخلائق الى يوم القيامة فإذا جاء يوم القيامة ضمّ الله هذه الرحمة إلى التسعة والتسعين ثم نشرها وبسطها على كل خلقه كل رحمة منهم كما بين السماء والأرض فلا يهلك يومها إلا هالك " اهـ. قال عمرو رواه احمد في 2/514.


الرد:

الذي عند أحمد غير ما ذكره عمرو والذي في أحمد في الموضع المشار إليه : " لله عز وجل مائة رحمة وأنه قسّم رحمة واحدة بين أهل الأرض فوسعتهم إلى ءاجالهم وذخر تسعة وتسعين رحمة لأوليائه والله عز وجل قابض تلك الرحمة التي قسمها بين أهل الأرض الى التسعة والتسعين فيكملها مائة رحمة لأوليائه يوم القيامة " اهـ. فالمعنى مختلف عن المعنى الذي أورده عمرو خالد كما لا يَخفى ويكفيك بياناً لذلك الفرق بين لفظ " اوليائه" ولفظ "كل خلقه " الذي أورده عمرو وهو فرق شاسع فيه تحريف لمعنى الحديث تحت دعوى تفسيره وتبيينه فإنا لله وإنا إليه راجعون .

mohammed2597
13-10-2007, 01:49 PM
الاخ محمد والاخت خديجة
اسعدني جدا الجهد المبذول للرد وقد استعرضت الشبهات التي ادرجتها الاخت خديجة والتي تتلخص بما يلي
ان الجهل عيب
سبعة عشر او ثلاثة عشر
البصق في الشارع
الوجوب على الله في ادخال احد الجنة
الدعاء والاستكبار عن الدعاء
وجوب العبادة في الحج
الذكر فرض عين
الاستغفار مرة واحدة واكثر

ولانه رجل يتحدث ويعتبر واعضا فكثير من هذه الكلمات لا يحاسب عليها ان قال وجوب او جائز او يجب او احذر فكلها كلمات واعض وقد يشطح احيانا بكلمة غير موزونة وهذا لا يؤثر على قيمة العالم ولا الواعض بل ان كثيرا من العلماء اجاز قول الاسرائيليات من اجل ترقيق القلوب اذا كان كلامها طيبا فقد امرنا ان نأخذ من كلام الاولين وان نقص بعض من اقوالهم .
ومن المعروف ان ابن تيمية واحمد والشافعي ومالك وابي حنيفة وكثير من العلماء كانت لديهم شطحات وبعض الاخطاء في فتاويهم واعتمادهم على احاديث قام علماء الحديث بالعصر الحديث وضعفوها .

اما في ما يتعلق بكشف الوجه والحجاب فهو خلاف صريح وواضح في المجتمع الاسلامي فدول المغرب العربي قاطبة وبلاد الشام يرون بان الشرع اجاز كشف الوجه واليدان للمرأة وهناك دول ترى ضرورة تغطية كافة الجسد ولا اريد الخوض في هذا كونه خلاف دولي ولست مؤهلا بالخوض فيه ولا التأثير على احد .

اما بالنسبة لردك علي بموضوع صلاة النساء في المسجد وسؤال النساء للنبي فهو متواتر بكثير من الاحاديث الصحيحة وحتى القرأن الكريم في سورة " قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها " والحديث بالمرأة التي سألت رسول الله عن الوطء بالدبر واجابته عليها "
فليس من المعقول ان ترد علي بحديث هو اصلا خصص لادب زيارة النساء في بيوتهن والذي يختلف جوهرا ومضمونا عن المقصود بقولي .

اما اللحية والشارب فقد بحثته اكثر من مرة ولم اجد ما يمكنني من الحديث بهذا الموضوع


وتقبل محاورتي مع فائق احترامي وتقديري لك وللاخت خديجة

أخي شمس المحبة
ما وجه تلك المقارنة التي تفضلت في إعطائها لنا
تقارن كلام الأئمة و الشيوخ مع كلام واعظ عمرو خالد بحسب ما قلت في كلامك اعلم أن
الإمام الشافعي و الإمام مالك وأسسوا مذاهب كبرى في علم الإفتاء و الأحكام
وإلا سلمنا أن يأتينا أحد جلسائه و يقول لنا يقول عمروا خالد صلوا ركعتين في الحج
وهو قد أخطأ بدعوى أنه لا يحاسب على ما يقول اعلم أخي انه هناك فرق كبير
جدا بين الإمام و الشيخ و الفقيه و الداعية و الواعظ
أخي شمس المحبة عمر خالد ينسب أحاديث في غير مواضيعها للرسول و أنت تعلم
ما عقوبة ذلك . ثم تعالى نستقرؤ ما قلته مرة أخرى بشكل آخر
الوعظ و الإرشاد أخي تشرف عليه مجالس خاصة فإذا تعذر على خالد أن يتحقق من وعضه
فليستشر إحدى هذه المجالس ليرى كلامه هل هو موافق للسنة و الكتاب وعندها لن يلومه
احد و لن يستطيع الرد عليه أي احد على الأقل في القضايا الكبرى التي يتطرق لها
كالأحكام ( الحج) و الغيبيات و العقائد ثم مجال التصحيح و اسع في الخطأ أخي فهو إن كان
يتكلم في الوعظ و أخطا في نسبه للأحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام والتي بنى عليها
محور درسه فليعد التصحيح مرة أخرى ولسوف يكرم على ذلك فقد صحح إمام المعاصرين
الشيخ الألباني أحاديث مرة و مرتين و ثلاثة مرة و هو شيخ أي عارفا بأصول الحديث
وإلا يقل بأن كلامه هذا الوعظ لا يأخد بمحمل الجد ودعوني وسط النساء أشطح أحيانا
في الكلام. فأنا أهدف في الوعظ إلى ترقيق القلوب و الله لن يرد عليه أحد لأنه سيعرف
الجميع غرضه هذا.
اخي شمس المحبة كلامك عن الحجاب هذا لا يستند للأي دليل شرعي من أقول فقهاء هذه
الدول التي ذكرت بالعكس في المغرب هناك فتاوي كبرى علماء مغاربة أفتوا من غير الذي
ذكرت ( الشيخ عمر الحدوشي و الشيخ الفزازي و الشيخ المغراوي ووو) لا تحدثني
عن العلماء النظامين أصحاب الإفتاء السياسي ولك أن تتحقق من كلامي أكتب اسم الشيخ فقط

أخي شمس المحبة
كيف تقارن الرسول عليه الصلاة و السلام وتعليمه للنساءفي مرحلة (نزول الوحي) و عمر خالد ووعظه لهن و أيضا
أنت أخي تستنبط الأحكام بالمقارنة من ذات نفسك
و هذا لا يجوز شرعا. و كأن النساء ينتظرن وعض عمروا خالد عن دونه للجلوس أمام الكامرات
تم اعلم أخي شمس المحبة
هل الجلوس النساء لحضرة عمرو خالد و أمام أعين العالم هي جلوس الرسول عليه السلام في المسجد
لصلاة و النساء من ورائهم مرة أخرى مقارنة ذاتية واستنباط غير في محله
وحيث ذكرت أخي مسالة الوجه و اليدين في كشف عورة المرأة جاء ردي فيها مايلي
يستدل المغرضون الذين يذكرون أو يبيحون كشف المرأة لوجهها ببعض الأدلة المجملة التي لا دليل فيها، فمن ذلك حديث عن أسماء بنت أبي بكر أنها دخلت على النبي صلى الله عليه وسلم وعليها ثياب رقاق فأعرض عنها وقال: يا أسماء إن المرأة إذا بلغت سن المحيض لم يحل أن يرى منها إلا هذا وهذا أشار إلى وجهها وكفيها .
هذا الحديث ضعيف في إسناده انقطاع بين الراوي وبين عائشة وفي إسناده أيضا رجل ضعيف لا يحتج به، قد ضعفه المشائخ وصرحوا بأنه لا يصح معتمده.
كذلك أيضا من أدلتهم حديث الخثعمية المرأة التي جاءت تسأل النبي -صلى الله عليه وسلم- أن أباها أدركته الفريضة شيخا كبيرا لا يثبت على الراحلة، يقولون: فجعل الفضل بن عباس ينظر إليها، وجعل النبي -صلى الله عليه وسلم- يكف وجهه عن النظر إليها ليس في هذا الحديث أنها كانت متكشفة.
فإن نساء العرب يحتشمن ويتسترن؛ نظره إليها ما قالوا: إنه ينظر إلى وجهها قد ينظر إلى قامتها وإلى طولها وإلى هيكلها، وذلك لا شك أنه من أسباب الفتنة؛ لأنه شاب لا يزال عزبا، فخاف إذا نظر إليها أن يعجب بها وأن يفتتن فصرف وجهه عن النظر إليها؛ فلا يدل على أنها كانت متكشفة فإن هذا يخالف ما أمر الله تعالى به من قوله: وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ فلا دلالة في هذا ولا مُتَمَسَّك فيه.
كذلك أيضا ذكروا في هذا الحديث أن الفضل لما كان رديفا للنبي صلى الله عليه وسلم كان ينظر إلى الظعن؛ يعني النساء المحرمات الراكبات والماشيات؛ فكان يصرف بصره عنهن. ليس فيه أيضا أن أولئك الظعن متكشفات ولا سافرات وإنما فيه أنه ينظر إلى مشيتهن وإلى قاماتهن وإلى هياكلهن.
النظر إلى المرأة فتنة ولو كانت متجملة، ففي حديث سهل الذي في قصة المرأة التي وهبت قالت: أهب لك نفسي. أن نظر النبي -صلى الله عليه وسلم- كان إليها وهي قائمة، صعد النظر فيها وصوبه، ينظر إلى قامتها وإلى -يعني- هيكلها، وإلى صورة مظهرها مما وراء اللباس؛ فهذا لا يقدر الإنسان على أن يكف نفسه أو بصره عن مثل هذا؛ ولكن لا شك أنه إذا خاف الفتنة فإن عليه أن يكف بصره وأن يعدل عن ذلك، ويغض بصره لقوله: قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ .
كذلك أيضا من جملة ما يستدلون به في حديث العيدين: أن النبي صلى الله عليه وسلم لما جاء إلى النساء وذكرهن وقال: إني رأيتكن أكثر أهل النار قالت: امرأة سفعاء الخدين -لماذا- أو لماذا كان النساء أكثر أهل النار؟ .
ظن بعض هؤلاء أن قوله سفعاء الخدين أنها كاشفة لوجها، وهذا خطأ؛ فإن هذه الكلمة تطلق على المرأة الجريئة، وليس شرط ذلك أن تكون سافرة، وأن يرى خدها أو خداها؛ إنما يقال للمرأة الجريئة المترجلة المرأة التي معها شيء من الجرأة والرجولة والرعونة: إن هذه سفعاء الخدين، هكذا ذكر أهل اللغة.
فبكل حال، هذه أكثر متمسكات الذين يبيحون للنساء أن يبدين وجوههن أمام الرجال الأجانب، وقد انخدع بذلك كثير من الدعاة إلى هذا التكشف ونحوه، وصاروا ينشرون نشراتهم في دعوة النساء إلى أن يخرجن، وإلى أن يزاحمن الرجال، ويختلطن بهم من غير احتشام ولا استحياء، وكذلك أيضا يدعونهن إلى أن تسافر المرأة وحدها، وإلى أن تجلس مع الرجال الأجانب، وكل ذلك مما يهوونه ويتمنونه حتى يتمكنوا من نيل أغراضهم، ونيل شهواتهم المحرمة.
ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم كرر ما يدل على الحماية والحفاظ على النساء؛ فنهيه صلى الله عليه وسلم عن سفر المرأة بدون محرم حماية لها؛ لأنها إذا سافرت وسلكت طريقا خاليا لم يؤمن أن يلتقي بها بعض الفسقة، ويخدعونها ويضلونها عن الطريق، ويفعلون بها ما يريدون؛ فلذلك أمرها أن تستصحب أحد محارمها كزوجها أو بعض محارمها.
كذلك أيضا شدد في الخلوة بالمرأة: ما خلا رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما لا شك أن ذلك أيضا من الحرص على الحماية؛ حماية المرأة والحفاظ عليها.
و أخيرا أخي مسألة اللحية وأستغرب لما قلته فيها
حكم اللحية في الإسلام
روى البخاري ومسلم في صحيحيهما وغيرهما عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما ، قال : قال رسول الله : " خالفوا المشركين ، وفروا اللحى وأحفوا الشوارب " ولهما عنه أيضا " أحفوا الشوارب وأعفوا اللحى " ، وفي رواية " أنهكوا الشوارب وأعفوا اللحى " واللحية اسم للشعر النابت على الخدين والذقن ، قال ابن حجر :
( وفروا بتشديد الفاء من التوفير وهو الإبقاء أي اتركوها وافرة ، وإعفاء اللحية تركها على حالها ) .

ومخالفة المشركين يفسره حديث أبي هريرة رضي الله عنه : " إن أهل الشرك يعفون شواربهم ويحفون لحاهم فخالفوهم فاعفوا اللحى واحفوا الشوارب " رواه البزار بسند صحيح ، ولمسلم عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " خالفوا المجوس لأنهم كانوا يقصرون لحاهم ويطولون الشوارب " .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( يحرم حلق اللحية ) وقال القرطبي : ( لا يجوز حلقها ، ولا نتفها ولا قصها ) ، وحكي ابن حزم الإجماع على أن قص الشارب وإعفاء اللحية فرض واستدل بحديث ابن عمر " خالفوا المشركين أحفوا الشوارب وأعفوا اللحى " ، وبحديث زيد بن أرقم المرفوع : " من لم يأخذ شاربه فليس منا " صححه الترمذي .
والله تبارك وتعالى جمل الرجال باللحى ، ويروى من تسبيح الملائكة : سبحان من زين الرجال باللحى ، وقال في التمهيد : ويحرم حلق اللحية ولا يفعله إلا المخنثون من الرجال . اهـ .

فاللحية زينة الرجال ، ومن تمام الخلق وبها ميز الله الرجال من النساء . ومن علامات الكمال ، ونتفها في أول نباتها تشبه بالمرد ومن المنكرات الكبار وكذلك حلقها أو قصها أو إزالتها بالنورة من أشد المنكرات ، ومعصية ظاهرة ومخالفة لأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم ووقوع فيما نهى عنه .

قال الإمام أبو شامة : وقد حدث قوم يحلقون لحاهم وهو أشد مما نقل عن المجوس من أنهم كانوا يقصونها . وهذا في زمانه رحمه الله فكيف لو رأى كثرة من يفعله اليوم ؟؟ وما لهم هداهم الله أنى يؤفكون ؟ أمرهم الله بالتأسي برسوله صلى الله عليه وسلم فخالفوه وعصوه وتأسوا بالمجوس والكفرة ، وأمرهم بطاعة رسوله صلى الله عليه وسلم وقد قال صلى الله عليه وسلم " اعفوا اللحى ، أوفوا اللحى ، أرخوا اللحى ، أرجوا اللحى ، وفروا اللحى " فعصوه وعمدوا إلى لحاهم فحلقوها ، وأمرهم بحلق الشوارب فأطالوها فعكسوا القضية وعصوا الله جهارا بتشويه ما جمل الله به أشرف شيء من ابن آدم وأجمله ] أَفَمَن زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ فَرَآهُ حَسَناً فَإِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ [ (فاطر:8) ، اللهم إنا نعوذ بك من عمى القلوب وزين الذنوب وخزي الدنيا وعذاب الآخرة . وإعفاء اللحية من ملة إبراهيم الخليل التي لا يرغب عنها إلا من سفه نفسه ، ومن سنة محمد صلى الله عليه وسلم التي تبرأ ممن رغب عنها بقوله : " فمن رغب عن سنتي فليس مني " متفق عليه .
أنت اخي امام حديث صحيح ويفسره أكبر الأئمة و ليش أمام واعظ حالق للحية
شكرا على هذه التدخلات و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

mohammed2597
13-10-2007, 02:00 PM
ولانه رجل يتحدث ويعتبر واعضا فكثير من هذه الكلمات لا يحاسب عليها ان قال وجوب او جائز او يجب او احذر فكلها كلمات واعض وقد يشطح احيانا بكلمة غير موزونة وهذا لا يؤثر على قيمة العالم ولا الواعض بل ان كثيرا من العلماء اجاز قول الاسرائيليات من اجل ترقيق القلوب اذا كان كلامها طيبا فقد امرنا ان نأخذ من كلام الاولين وان نقص بعض من اقوالهم .



مايتبغي للداعي ان يتحلى به

فإن الداعي إلى الله لا بد أن يكون على علم وبصيرة كما : (قل هذه سبيلي أدعوا إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني وسبحان الله وما أنا من المشركين ) وإذا دعا الرجل بلا علم أفسد عقائد الناس ودينهم لذا قال النبي (إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من العباد ولكن يقبض العلم بقبض العلماء حتى إذا لم يبق عالما اتخذ الناس رؤوساً جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا ) متفق عليه عن عبد الله بن عمرو .
وقد ابتليت ساحة الدعوة إلى الله بأناس جهلة يدعون إلى البدع والأهواء مما أدى إلى إضلال كثير من المسلمين وقد تصدى لهؤلاء الأشرار علماء أهل السنة والجماعة الأخيار ففضحوهم وقمعوهم حتى صار أمرهم مفضوحاً وباطلهم مكشوفاً، وهذا منهم قيام بما أوجب الله عليهم من البيان والنصيحة في قوله تعالى : ( وإذ أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب لتبيننه للناس ولا تكتمونه فنبذوه وراء ظهورهم واشتروا به ثمنا قليلا فبئس ما يشترون ) .
المسألة الأولى: وهي أن الحكم على المقالة غير الحكم على القائل فالمقالة يقال عنها مثلا: مقالة كفرية، لكن القائل لا يقال عنه كافرا إلا بعد استيفاء الشروط وانتفاء الموانع لذا قال العلماء: ليس كل من وقع في الكفر يقع الكفر عليه.
ولهذه المسألة أدلة ليس هذا الموضع محل ذكرها لكن المقصود أنك سترى في هذه الوريقات بعض الكلمات كـهذا شرك في الربوبية أو هذا شرك أكبر) ونحو ذلك، فلا تحسبن هذا تكفيرا للرجل واجعل ما ذكرته لك هنا نصب عينيك.
وانظر لذلك على سبيل المثال : مجموع الفتاوى 2/147ـ148 ،177،220 والدرر السنية 1/102ـ 104، 234 وفتاوى أركان الإسلام 133ـ142 لابن عثيمين .
وأيضا فإن قائلا قد يقول إن عمرا لا يقصد هذا المعنى ، فيقال:
1_وما يدريك أنه لا يقصد ه وهو ظاهر كلامه.
2_أن الله جعل لنا الحكم بالظاهر وهذا ظاهر كلامه وأما السرائر فأمرها إلى الله.
3_لو سلمنا أنه لا يقصد فلا يعني هذا ألا يرد عليه فإن كلامه قد انتشر بين العوام والجهلة وربما استغله دعاة الضلال للتلبيس على من يثق به فماذا يغني حسن قصده.

شمس المحبة
13-10-2007, 06:00 PM
الاخوة محمد وخديجة المحترمين
بالنسبة للاحاديث الضعيفة والمنكرة والمسندة والاحاديث التي لا اصل لها فلو نظرتم الى كتاب حجة الاسلام اب حامد الغزالي " احياء علوم الدين " لرأيتم الكثير منها بل بالالاف الكتاب الذي وصفه العلماء بان الاحياء يكاد يكون قرءآنا " وقد افتى العلماء بجواز ذكر الاحاديث الضعيفة السند وليس المنكرة او التي لا اساس لها لغايات الترغيب والترهيب والتي هي اصلا من ثقافة وبقايا كلام بني اسرائيل وحكاياتهم .

اما موضوع لباس المرأة هل هو خمار ام نقاب ام غطاء رأس فهو موضوع تشاكل عليه علماء الدين فمنهم من يرى ان الحجاب هو حماية اجتماعية للمرأة وامان لها من الخوف والدليل قوله تعالى " ذلك ادنى ان يعرفن فلا يؤذين " فهو اسلوب تخفي حماية للمرأة ويستغربون من ان كثيرا من الناس بل والعلماء اعتبروه احد مظاهر التعبد ويجبر المرأة عليه كونه من فروض الاسلام . وحولوه الى خوف من الفتنة بل وبالغوا في فتنة المرأة الى درجة حولوا ذاتها متجردة الى احد اسباب خراب المجتمع بدون ان ينتظروا من المرأة مبادرة او حل لهذه المعاناة التي تثيرها المرأة في المجتمع .

لم يكن رسولنا الكريم بهذه العقلية وكنت حين اقرأ سيرته العطرة ارى شخصا لم اراه في علماء عصرنا فكيف يكون رسول الله اسهل واقل تشددا من تلاميذه الذي غطوا باعدادهم وجه الشمس ورسولنا الكريم الذي سئل في حجة الوداع الاف الاسئلة وهو يقول افعل ولا حرج لكثير من الذين سألوه.

اخي الكريم " الدين متين فاوغلوا فيه برفق "

وتقبلوا فائق احترامي وتقديري

mohammed2597
13-10-2007, 07:38 PM
الاخوة محمد وخديجة المحترمين
بالنسبة للاحاديث الضعيفة والمنكرة والمسندة والاحاديث التي لا اصل لها فلو نظرتم الى كتاب حجة الاسلام اب حامد الغزالي " احياء علوم الدين " لرأيتم الكثير منها بل بالالاف الكتاب الذي وصفه العلماء بان الاحياء يكاد يكون قرءآنا " وقد افتى العلماء بجواز ذكر الاحاديث الضعيفة السند وليس المنكرة او التي لا اساس لها لغايات الترغيب والترهيب والتي هي اصلا من ثقافة وبقايا كلام بني اسرائيل وحكاياتهم .

اما موضوع لباس المرأة هل هو خمار ام نقاب ام غطاء رأس فهو موضوع تشاكل عليه علماء الدين فمنهم من يرى ان الحجاب هو حماية اجتماعية للمرأة وامان لها من الخوف والدليل قوله تعالى " ذلك ادنى ان يعرفن فلا يؤذين " فهو اسلوب تخفي حماية للمرأة ويستغربون من ان كثيرا من الناس بل والعلماء اعتبروه احد مظاهر التعبد ويجبر المرأة عليه كونه من فروض الاسلام . وحولوه الى خوف من الفتنة بل وبالغوا في فتنة المرأة الى درجة حولوا ذاتها متجردة الى احد اسباب خراب المجتمع بدون ان ينتظروا من المرأة مبادرة او حل لهذه المعاناة التي تثيرها المرأة في المجتمع .

لم يكن رسولنا الكريم بهذه العقلية وكنت حين اقرأ سيرته العطرة ارى شخصا لم اراه في علماء عصرنا فكيف يكون رسول الله اسهل واقل تشددا من تلاميذه الذي غطوا باعدادهم وجه الشمس ورسولنا الكريم الذي سئل في حجة الوداع الاف الاسئلة وهو يقول افعل ولا حرج لكثير من الذين سألوه.

اخي الكريم " الدين متين فاوغلوا فيه برفق "

وتقبلوا فائق احترامي وتقديري

أولا اخي اقول لك شيئا في الفقهيات حتى نجعل الأمور ترجع لنصابها في ردكم الأخير
وهي مسألة الحديث الضعيف و قد صرني ذلك وهو دليل عليك لا علينا لأننا نعلم
علم اليقين أصول العمل بالحديث الضعيف وانواعه ومن لا يجوز العمل به أما نحن
نتحدث في مقام عمروا خالد مسألة انساب الأحديث الضعيفة للرسول الله
صلى الله عليه و سلم ولسنا في الإستدلال بالأحاديث الضعيفة و وإنما نحقق(اقتباسات جاءت من طلبكم بصلب موضوعنا فيما ورد اجمالا) اقول نحقق في ما جاء في كلام الواعظ من خلط و التباس و اضافة و نسب و نقص وغريب .وعلى ذكر حجة الإسلام أحمد الغزالي والذي
تناول الجوانب الربانية و الجوانب الفقهية فقد أورد كما ذكرت أحاديث ضعيفة ومن كلامك
قلت انه تبت ان جاء علماء معاصرين و صححوا اخطاء الأئمة وبكلامك أيضا هذاأقول نعم تم الرد و التصحيح في ما جاء في كتاب احياء علوم الدين فقد حققه العديد من العلماء و الباحثين معاصرين اقراء كتاب شوامخ المحققين الأستاد العلامة عبد السلام محمد هارون .
وهناك أيضا ولهم جانب من الصحةان حدرو من كتاب احياء علوم الدين الذي يدعوا
للتصوف فقد اورد كرمات و خرقات تجاوزت معجزات الرسل و لسنا طبعا في صدد
مناقشة هذا الموضوع(التصوف).

مسألة الحجاب

حيثيات الحكم لعلماء السنة في مسألة الحجاب

تنبيه هام: ليس المراد من قوله تعالى: {ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين}. أن تعرف الواحدة من النساء من هي كما يذكره بعض من يلبسون الحق بالباطل, وإنما المراد: أن يعرفن أنهن حرائر لا إماء؛ وذلك لأنهن لبسن لبسة تختص بالحرائر.

تنبيه ثان: ورد في سبب نزول هذه الآية: أن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم قدم المدينة على غير منزل, فكان نساء النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم وغيرهن إذا كان الليل خرجن يقضين حوائجهن, وكان رجال يجلسون على الطريق للغزل فأنزل الله: { يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن}.

وسبب النزول هذا لا يصح فقد أخرجه ابن جرير الطبري -رحمه الله- (22/34) وفي إسناده ضعف شديد, ففيه ابن حميد وهو محمد بن حميد شيخ ابن جرير وهو ضعيف, وفيه راوٍ لم يسم وفيه أنواع أخرى من الضعف.

وليس معنى كون سبب النزول لا يصح أن تفسير العلماء للآية خطأ.

تنبيه ثالث: سبق أن بينا قي تفسير الآية أن الله -عز وجل- أمر نبيه صلى الله عليه وعلى آله وسلم: أن يأمر أزواجه وبناته ونساء المؤمنين أن يتميزن في زيهن عن زي الإماء, وذلك بأن يدنين عليهن من جلابيبهن, فإذا فعلن ذلك ورآهن الفساق علموا أنهن حرائر فكفوا عنهن.

ثم هناك امرا آخر لم يكن لدى أهل العرب قبل مجيء الإسلام لا منجيب و بنطلون استك
وانما كانت عادة العربيات التبذل, وكن يكشفن وجوههن كما يفعل الإماء, وكان ذلك داعية إلى نظر الرجال إليهن, وتشعب الفكرة فيهن, أمر الله رسوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم أن يأمرهن بإرخاء الجلابيب عليهن إذا أردن الخروج إلى حوائجهن, وكن يتبرزن في الصحراء -قبل أن تتخذ الكنف- فيقع الفرق بينهن وبين الإماء فتعرف الحرائر بسترهن فيكف عن معارضتهن من كان عزبًا أو شابًا. انتهي محل الغرض منه.



المسالة الثالتة في ما جاء من ردكم عن الغلو
اخي شمس المحبة انت الآن قد خرجت عن محور الموضوع لكن لا باس نحن نركبه
حتى يتماشى و سياقة اذاكنت اخي تلمح بان نتأسى بعمرو خالد و تفتحه هذا فالله الغني عنه
أما ادا كنت نتلمح للسيرة الرسول العطرة فأنا اخي جئتك بكلام الرسول في التشريع
لكن معك الحق في خلق الرسول و سماحته التي يجب أن نتأسى بها طبعا وهذا اخي في مكارم
الأخلاق وليس في امور التي علمها لنا الرسول وإلا سنأخد ماشئنا و نترك ماشئنا ونفسر
الأحاديث بهوانا دون ان نحقق فيها لا لشيئ سوى للترخيص في الوعظ واستمالة القلوب
اما اذا كنت تناقش عقليتي (الدين متين فاوغلوا فيه برفق ") فلا نرد اي تعليق للأننا
سوف تفتح باب اخر وتعلم اخي اني احترمك فلامجال للحديث هنا عن هذا الأمر
واخيرا اقو لك أن الأصل في كينونة وجود الإنسان هي العبادة فالله تعالى ليس محتاج
وهو الغني بصفاته لعبادتنا لكن الجزاء في ماخيره لنا وكانت العبادة هي اساس هذا
التخير و جب عقابنا قال الرسول صلى الله عليه و يسلم ( من أراد الله به خيرا يفقهه في الدين)

اسعدني اخي مناضرتك هذه و حوارك معي لأنك لولا وجدوك بردودك لما كان كل الخير كله
والذي يخدم طبعا مغزى و هذف الموضوع
لكن اخي هناك ايضا زلقات كبيرة و خطيرة و قع فيها عمرو خالد فان طلبتها اوردناها
لك ان شاء الله

فيزيائي
13-10-2007, 11:04 PM
بشكرك خيوه محمد ع الموضوع الحماسي والناري المتداول ين الشباب
وانا رأيي كرأي العلماء : ابن باز .. العثيمين .. والألباني شيخنا ...
رحمهم الله ...
في جماعة الاخوان عموما ... ونعلم أن عمرو تخرج منهم وهو منهم الان ...
والكلام فيهم قد سبقني فيه العلماء قبلي ومعلومة أخطائهم ومفنده ...
وأكثر من بحث فيهم وأفرد أخطائهم : الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله ...
وطلابه من بعده .. كالشيخ ربيع المدخلي في المدينه النبويه حفظه الله ...
وكما سؤلوا أيضا هيئة كبار العلماء الحاليه في السعوديه ....
ولكن : يبقى الخير عندهم ولا نسبهم ولا نترك كل ماجاؤا به ...
هذا فقط من باب ان لايفهم أحد أنا نتبرأ منهم والعياذ بالله ...
وانما نقول ذلك لما عندهم من الاخطاء بعضها عقديه وأكثرها فقهييه خطيره ...
فننصح بالذهاب والاستماع واخذ الدين الحق ممن هم أعلم وأفقه وأجل وأوثق منهم ...
مادامهم متوفرين الحمد لله الذين يدعون كدعوة النبي صلى الله عليه وسلم على أصولها ...
دعوة للتوحيد ونهي عن الشرك أولاها ثم يتبعها البقيه ...
ليس كمن ابتدع طريقا جديدا للدعوه ... ويراها أنجع وانجح مع الشباب ...
ونقول له : لن تاتي بشئ افضل مما اتى به الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ...
وبشكرك خيوووه : محمد مره ثانيه وثالثه لان أمثال عمرو كثروا ويجب ان ينشر كلام العلماء فيهم ...
وتقبل اضافتي وتعليقي وردي البسيط المختصر جدا والا الكلام فيهم بيطووووووووووووول ...

نــــوره
14-10-2007, 04:21 AM
اخي الكريم محمد لقد قمت بقرأه اغلب الردود
وقد اعجبني جدا ماقمت به من جهد انت والاخت الكريمه خديجه
واسمحولي اتدخل ويمكن ما اكون قد المناظره لاني اتوقع ان
اكون اصغركم سناً بس راح احاول اني ابدي رأيي
بكلام الاخ شمس المحبه
ما اعرفه عن الشخص المسمى بعمرو خالد ليس الا شخص يملك شهاده في التجاره
ولم يقم بدراسه الشريعه واصول الدين وهو بذلك غير مؤهل للقيام بعمل الدعوه
وبالذات التحدث في الامور الفقهيه والعقائديه والتي لا يتحدث فيها الا كبار العلماء
فكيف تقوم يا اخي شمس المحبه بمقارنة زلاته
وهفواته بالمشائخ الكبار وبلامام احمد بن حنبل والذين افنوا عمرهم في دراسة الدين
والفقه والعقيده لاني بصراحه أرى في هذه المقارنه ظلم كبير لعلمأنا الكبار رحمهم الله
قال ابن سرين رحمه الله إن هذا العلم دين فلينظر أحدكم عن من يأخذ دينه
فلو أن أحدنا مرض مرضا فيل له أنه ربما خطير لوجدته يبحث عن أشهر الأطباء و الأخصائيين و يبذل من أجل ذلك الغالي و النفيس و لما وجدته مكتفيا برأي طبيب عام فكيف تراه يصنع برأي ( التاجر أو الخباز أو الميكانيكي ....)
هذا في مرض البدن الذي يأجر عليه المسلم ان احتسب ذلك
أقول بارك الله فيك ووفقك إلى اتباع الحق الذي لا أشك أنه غاية كل مسلم صادق
غير متعصب لشخص مهما كان اسمه
إن مرض القلب و أعني به العقيدة الصحيحة لهو أشد و أولى أن يبذل فيه الغالي
و إن المسلم المتبع للحق ليرجع دائما الى كبار العلماء و الراسخون في العلم
و يتوقف حيث وقفوا و بذلك يمتثل لآوامر الله
ولذلك يجب علينا الحذر من اشكال عمرو خالد
ولا تنسى ان النبي حذر من دعاة الضلال و البدع و هم من بني جلدتنا

شمس المحبة
14-10-2007, 04:10 PM
الاخ محمد
ان ما حركني للرد عليك هو شيء واحد فقط وهو انه يجب علينا ان نتصدى لمن يحاول اغتيال شخصية عامة
فعمرو خالد لا يمت لي بمعرفة او قرابة ولكني قريب جدا من منهجه الذي ينتهجه .
بالنسبة لي ارى الدين عظيم ولا يهمني اتبعت به ترغيبا ام ترهيبا لأننا كلنا لله واوامره علينا واجبة التنفيذ بجبروته وسلطانه علينا بل انه غير محتاج لنا ، ومكافئاته وعقوباته لا يبالي ايهما اختار .

ان عمرو خالد قد اجتهد فحبب الناس بفائدتهم واعلنها انه يرغب للناس الخير فذكرهم ما عند ربهم ووعضهم باسلوبه الفريد الذي يمتلكه وقد يكون اهتدى على يديه الكثير وعلمها عند ربي .

ولعله حينما يختار ان يعض الناس فان ما يقرأه من رواحانيات وقصص وحكايات الاولين والاخرين انما ليجمع على طيات لسانه ما يحقق به هدفه وقد يقع وهو يطالع على بعض الاحاديث التي لم يتحقق صحتها ووثق بكاتبها ولم يتسن له تخريجها فهذا لا يعني سوى مخاطبته وتنبيهه من قبل اخوته العلماء الذين لهم باع واسع بهذا المجال . وصدقني اني لليوم كنت اتعامل مع احاديث وتبين انها حتى منكرة وليس لها اصل وهي متوفرة بكثير من الكتب التي طالعناها فهو امر شاق ان تحتوي هذا العدد الهائل من الاحاديث في جعبتك انت لوحدك وقد مات كثير من علمائنا وهم لا يعلمون ما توصل اليه اقحاح علمائنا الاجلاء من جديد .

هناك امر اخر احببت ان اعرج عليه وهو اني كثيرا ما حاولت ان افهم اية او حديث بالقدر الذي اعطانيه الله من العقل واجتهد للتفسير واقرأ تفاسير واكتشف ان كل واحد ذهب بتفكيره الى اتجاه ولا تستطيع ان تعيده اليك او حتى ان تجد لديه ما يدفعك لاتباعه .

وفي الختام ان عمرو خالد مجتهد باسلوبه ومقصده ظاهر للعيان خير فان اخطأ فليقوم من قبل العلماء فموقعه على الانترنيت ووسائل الاتصال تتيح لكل من يرغب بالخير ان يصله ممكنة ، اما ان نعتبره ظاهرة سيئة ونقول للناس هذا ديننا فلا تأخذوا من غيرنا فعلامات استفهام كثيرة اضحها باخر كلامي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.

وتقبل فائق احترامي وتقديري

mohammed2597
14-10-2007, 04:11 PM
إلى الأخ فزيائي و إضافة حول (ضريبة الإسلام الحركي)
اضافة إن شاء الله كانت مفيدة للموضوع
هؤلائ شيوخ كبار لا احد يستطيع أن يشير بأصبوعه لهم
بالنسبة للإخوان المسلمين أقول
إن اتباع الأسلوب الحركي في نهج الدعوة له ضرائب كثيرة
وأهما مسألة الأخطاء الفقية هذه نحن لا نريد الخوض في العقديات
من باب الأولويات وهذه قاعدة فقهية عظيمة لكن ماتستطيع عمله الآن
هو التحصن بالعلم الذي يقوم صلاح الأمة فقد قال إمامنا مالك رحمة الله عليه
(( كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر)) يقصد النبي صلى الله عليه وسلم
قال الإمام النووي رحمه الله في مقدمة شرحه على الوسيط للغزالي :
(صح عن الشافعي رحمه الله أنه قال: إذا وجدتم في كتابي هذا خلاف سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فقولو بالسنة ودعوا قولي)
وفي رواية )إذا صح الحديث خلاف قولي، فاعملوا بالحديث واتركوا قولي) أو قال( فهو مذهبي)
فالأمة الإسلامية يكفيها ماهي عليه من فتن وتمزيق لوحدتها والسبب هو الخروج
عن نهج الكتاب و السنة لذلك كانت الحاجة ملحة تقويم هؤلائ المبتدعين في الدين
فاذا كان عمرو خالد يدعوا في دعواه هذه إلى ما جاء من الكتاب و السنة فلن تكون أي مشكلة
بل بالعكس سيأتي منه الخير كله لكن مع كل اسف ........


ضريبة الإسلام الحركي
وانظر معي ما قام به عمروو خالد فإدا لم نأخد كلامه محمل الجد فقد أخدت اسرائيل
كلامه محمل الجد واعتبرت فتواه هذه شاهد من أهلينا
ننشره للتوضيح أكثر و إثراء الحوار
عمرو خالد يقر أن لليهود حقا في المسجد الأقصى فقد قال : إن من بنى المسجد الأقصى هو نبي الله داود عليه السلام ( ملاحظة سيدنا داوود نبي من بني إسرائيل) في مكان بيت رجل يهودي (لاحظ أيضا في مكان بيت رجل يهودي) ، وان من اكمل بناء المسجد الاقصى هو نبي الله سليمان عليه السلام. وبالطبع فان هذه المقولة تدعم قول اليهود بان معبدهم (هيكل سليمان) يقع تحت المسجد الأقصى وان لهم الحق في هدمه لاعادة بناء الهيكل. وعليه فان كانت هذه الرواية صحيحة فلا يوجد وجه حق لمطالبة المسلمين بالمسجد الأقصى طالما ان من بناه هم اليهود وعلى بيت رجل يهودي. . في برنامجه على قناة "اقرأ" الفضائية يوم الجمعة 10-5-2002
إضافة للعلم هذا موجود بشريط لعمرو خالد بعنوان القدس يباع في الاسواق .
إضافة أخري قامت الفضائية الإسرائيلية بإذاعة كلام عمرو خالد ثلاث مرات في ذلك اليوم...استنتج أنت ماذا يريدون أن يقولوا لنا بذلك ؟؟؟؟؟
وقد وجدت جريدة «الشرق الأوسط» وفيها موضوع كاتبه «د. محمد إبراهيم مسعود» يطالب فيه بإحالة عمرو خالد للنيابة بتهمة الخيانة، وكان مبرره أن الفضائية الإسرائيلية أذاعت محاضرة لعمرو خالد أكثر من مرة ويقول: أنا تعجبت، هل إسرائيل تريد أن تنشر الإسلام؟ فأراد أن يعرف ما هو السبب.
ويقول الدكتور أيضاً: إذا كان عمرو خالد قد أصدر هذه الفتوى عن جهل فهذه مصيبة .... وإن كان يصدرها عن غرض في نفس يعقوب فالمصيبة أعظم ... ولعل هذا يفسر ما ذكرته مصادر أردنية معارضة من أن عمرو خالد التقى خلال زيارته الأردن بمسئول إسرائيلي تحت شعار " حوار الأديان " .... بل ويقول هؤلاء إن دعوة عمرو خالد إلى الأردن تمت بطلب إسرائيلي وكان الهدف هو تشجيع ما يسمى بالتيار الإسلامي المعتدل ... والاعتدال هنا يعني التنازل عن الحقوق والتسليم بأحقية اليهود بالمسجد الأقصى ودعم هذا التوجه بفتوى كتلك التي فبركها عمرو خالد
ويقول الأستاذ عمرو في نفس الشريط أن الذي فتح المسجد الاقصى هو نبي الله موسى (لاحظ سيدنا موسى نبي من بني إسرائيل...ادخر هذه الملاحظة)
والله سيدنا موسى مات ولم يفتح بيت المقدس على الاطلاق
أما عن قصة أن الذي بنى المسجد الأقصى سيدنا داوود
بقطع أهل العلم أن من بنى المسجد الأقصى هو سيدنا آدم أو أحد أبنائه ومن قال هذا الكلام هو بن حجر العسقلاني في فتح الباري
وهو يشرح حديث رسول الله في صحيح البخاري
أي المساجد وضع أولا فقال صلى الله عليه وسلم المسجد الحرام قيل له ثم أي فقال المسجد الاقصى قال كم كان بينهما قال أربعون سنة
أو كما قال صلى الله عليه وسلم
يقول ابن حجر فيمن يقول أن الذي بنى البيت الحرام هو نبي الله ابراهيم
وأن الذي بنى بيت المقدس هو نبي الله داوود
قال هذا كلام غير صحيح
لأن بين ابراهيم وداوود عليهما السلام ليس أربعين سنة
بل أكثر من ألف سنة
والمصطفى صلى الله عليه وسلم ذكر أنه بين بناء بيت الله الحرام والمسجد الأقصى أربعون سنة
للأمانة عمرو خالد طوال الشريط يقول هذا مسجدنا وملكنا ولابد ألا نتركه....ثم سلمه لليهود وأذاعوا كلامه...وكأنه يحدث سذج.
فمن أين جاء الأستاذ عمرو خالد بهذا الكلام؟؟؟
تذكر قول المصطفى صلى الله عليه وسلم تعرف منهم فتنكر...أيها المنصف هل تنكر ما قاله هذا أم تقبله؟


لقد قدم خدمة مجانية للصهاينة و جعل الوجود العربي (فلسطين) مهددا أكثر
فتقي الله ياعمر في مافعله في حق المسجد الأقصى و فلسطين



أشكر تدخلك فزيائي و أحترم رأيك الذي هو من رأي الشيوخ
والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

شمس المحبة
14-10-2007, 04:59 PM
اخي محمد
تعميما للفائدة ومراعاة لحسن الظن فقد اتصلت بموقع الشيخ عمرو خالد واعطيته الرابط وطلبت منه الرد او من احد من مستشاريه .
فلعلنا نحضى بزيارة كريمة منه او رد لعلنا نصل الى شيء .

وتقبل احترامي وتقديري

mohammed2597
14-10-2007, 07:13 PM
;);)
اخي محمد
تعميما للفائدة ومراعاة لحسن الظن فقد اتصلت بموقع الشيخ عمرو خالد واعطيته الرابط وطلبت منه الرد او من احد من مستشاريه .
فلعلنا نحضى بزيارة كريمة منه او رد لعلنا نصل الى شيء .

وتقبل احترامي وتقديري


نرحب بالأستاد عمرو خالد وبكل من يريد المشاركة من أجل التحقق
وكشف الحقائق في ما كتبه و قاله .
ولسنا نظن السوء في شخصه بل نحترمه و لكننا نعقب و نتحقق فيما ورد علينا من الساحة الإسلامية
فكما سبق ان قلت اخي شمس المحبة نناقش المقال لا المقام
ونحدد الموافق و هذا طبعا من حقنا
وجزاك الله كل خير على هذا المجهود
وسررت بتواجدك ومشاركتك و ردودك في موضوعي
وهو ايضا موضوعك و موضوع أعضاء المنتدى أجمعين.
وترقب ردي على اخر تدخلك و الذي و الله أراحني كثيرا
واثلج صدري بالرغم أنه ماتزال بعض النفط عالقة بيننا فيه.;););)

mohammed2597
14-10-2007, 08:09 PM
اخي الكريم محمد لقد قمت بقرأه اغلب الردود
وقد اعجبني جدا ماقمت به من جهد انت والاخت الكريمه خديجه
واسمحولي اتدخل ويمكن ما اكون قد المناظره لاني اتوقع ان
اكون اصغركم سناً بس راح احاول اني ابدي رأيي
بكلام الاخ شمس المحبه
ما اعرفه عن الشخص المسمى بعمرو خالد ليس الا شخص يملك شهاده في التجاره
ولم يقم بدراسه الشريعه واصول الدين وهو بذلك غير مؤهل للقيام بعمل الدعوه
وبالذات التحدث في الامور الفقهيه والعقائديه والتي لا يتحدث فيها الا كبار العلماء
فكيف تقوم يا اخي شمس المحبه بمقارنة زلاته
وهفواته بالمشائخ الكبار وبلامام احمد بن حنبل والذين افنوا عمرهم في دراسة الدين
والفقه والعقيده لاني بصراحه أرى في هذه المقارنه ظلم كبير لعلمأنا الكبار رحمهم الله
قال ابن سرين رحمه الله إن هذا العلم دين فلينظر أحدكم عن من يأخذ دينه
فلو أن أحدنا مرض مرضا فيل له أنه ربما خطير لوجدته يبحث عن أشهر الأطباء و الأخصائيين و يبذل من أجل ذلك الغالي و النفيس و لما وجدته مكتفيا برأي طبيب عام فكيف تراه يصنع برأي ( التاجر أو الخباز أو الميكانيكي ....)
هذا في مرض البدن الذي يأجر عليه المسلم ان احتسب ذلك
أقول بارك الله فيك ووفقك إلى اتباع الحق الذي لا أشك أنه غاية كل مسلم صادق
غير متعصب لشخص مهما كان اسمه
إن مرض القلب و أعني به العقيدة الصحيحة لهو أشد و أولى أن يبذل فيه الغالي
و إن المسلم المتبع للحق ليرجع دائما الى كبار العلماء و الراسخون في العلم
و يتوقف حيث وقفوا و بذلك يمتثل لآوامر الله
ولذلك يجب علينا الحذر من اشكال عمرو خالد
ولا تنسى ان النبي حذر من دعاة الضلال و البدع و هم من بني جلدتنا

أختي نورة أهنئك على ما أنت فيه من نعمة العقل فانت كبيرة به
ضربت لنا مثلا في اختيار القدوة فألجمت اللجام فيه مثلا محقق
على أرض مثلا يعطينا أهمية اختيار العلم الشرعي الصحيح وهذا يعني
نخلي برائتنا أمام الله ورسوله في لا ندخر جهدا للإتباع و الكشف على العقيدة الصحيحة
و التي هي على نهج أهل السنة و الجماعة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "المرء على دين خليله فلينظر أحدكم من يخالل" رواه أحمد ...
أشكرك على مشاركتك ورودك والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و براكاته.

n0000000r
14-10-2007, 09:14 PM
ليس من حقنا أن نقرر من الداعيه فنحن في زمن اختلطت فيه المذاهب والعقائد والقابض على دينه كالقابض على الجمر لماذا اصبحنا ممن يطلقون الأحكام على أشخاص قد يكون خطأهم الشهره ونيتهم خير وسلام أخي ما أريد أن أقوله غير قابل للنقاش استفت قلبك ..
وتقبل مرور أختك .. نووووووور

قطرة ندى
14-10-2007, 09:30 PM
فعلا الداعية عمرو خالد له اسلوب عظيم في سبيل الدعوة تابعت البرنامج ماله في رمضان كان له اثر في روحي وبرنامجه اسمه,,الجنة في بيوتنا,, عالراي كل سنة الساعة 4 عصراً

عمرو خالــد
14-10-2007, 10:47 PM
اخ محمد

أري أن الهجوم الغير مبرر علي أحد المسلمين - ولم اقل الدعاة -قد إنتقص من حقك كثيرا وخاصةأنك حاولت أن تمزج الموضوع بكلمات حماسية قوية لم تنجح في إختيارها فإستطعت إلهاب حماسة بعض الفئات التي تري من عمر خالد كابوسًا يؤرق تمتعهم بالخطيئة بما يرويه من عبر وعظات قد تؤدي بهم إلي الشعور بتأنيب الضمير ..

ودعني أفند ما جأت به انت وأختك المصونة في حق شخص مسلكم لم أره ولو لمرة واحدة يصرخ في أحد الميروفونات قائلا ( أنا داعية ) ..فالرجل يقوم بإاقاء دروس دينية قيمة لا أري فيها ما يمس الدعوة الإسلامية من قريب أو بعيد..

ولنبدأ بما ذكرت بأن النساء يحضرن دروسه ويظهرن علي الشاشة..بالله عليك هل الشاشة لا تظهر بها النساء؟ لم أرك مثلا تهاجم مغنيً او راقصة او برنامجًا خليعا علي ظهور الفتيات به..ولكن تأتي هنا لتهاجم من قال ربي الله لمجرد ان دروسهيحضرها الكثير من الفتيا..بالله عليك أخت خديجة..هل مَنع النبي النساء أن يحضرن حلقات النقاش حول أمور الدين؟ هل تعرفين أسماء بنت يزيد وحوارها الأكثر من رائع مع رسول الله ( صلي الله عليه وسلم )؟؟

ثانيا: من أين لك أن تعرف أن عمرو خالد يبغي من وراء دروسه عرض من أعراض الدنيا لتحكم عليه بأنه ( وأغراضٍ يهدِفُ إليها من وراء الدّعوة )..أي أغراض تلك التي تتكلم عنها؟؟هل لو مثلا تعرف أن عمرو خالد يجمع المال من وراء دروسه فإعلمنا بالله عليك لننضم لك في قافلة ( باغضي ) عمرو خالد..أما غير ذلك فأصمت ولا تحدث بما لا تعلم..

( تاب على يديه كثيرٌ من الفنّانين والفنّانات ) : فهذه علّةٌ عليلةٌ وشبهةٌ باطلةٌ؛ وإنّما يكون العبد مثاباً إذا طبّق شريعة الله في نفسه وفيمن يقابلهم ونهى عن المنكر؛ وما لم يكن كذلك فإنّ عمله باطلٌ وغير صحيح؛ .

أعتقد انك لم تفهم قصدك في هذه النقطة لأن ما ذكرت ليس له أي معني لكي أناقشه معك..

ثالثا:الرسول (صلي الله عليه وسلم ) لم ينهي عن إستخدام العقل والمطق والفلسفة في الدعوة إلي سبيل الله تعالي بل كان الهدف المرجو هو الدعوة نفسها ( وأدع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن ) أليست المجادلة والنقاش هي من فروع الفلسفة والوصول إلي الحقيقة عن طريق النقاش هي الغاية السامية لكل الفلاسفة..لذا ا اري في إستخدامه الفلسفة أي عيب أو نقيصة تجعلك تهاجمه فيها.

اخي...أتمني ألا تهاجم رجلا ان يقول ربي الله لمجرد انه يستخدم طريقة في الدعوة تتناسب وما نحن فيه من تطورات ثقافية وعقلية...تخيل معي ان ياتي شيخًا كهلا ليقول لفتاة متبرجه ان عذاب جهنم هو سبيلها وأن سبعين تنينًا سيعذبونه في القبر وأن الأقرع الشجاع ينظرها في قبرها....فالإسلام لم يأتِ كدين يقوم علي العذاب بينما الإسلام يوقم علي الحكمة والموعظة...

أرجو أن تراجع نفسك بخصوص الرجل وئان تفكر فيما كتبت تجاه رجل مسلم أتمني أن يكون لي نصف ما عنده مع عل وحنكة ..

أما الأخت الكريمة فردي عليها قادم بما يفند إتهاماتها

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نــــوره
15-10-2007, 02:49 AM
انت يامن تدافع عن عمرو خالد وسميت نفسك بإسمه
لقد رد عليه كبار العلماء والمشايخ

رد العلامه العثيمين رحمه الله والشيخ السحيمي على عمرو خالد صوتيا
http://www.aqsasalafi.com/vb/showthread.php?t=3041



فمن يكون شخصكم الكريم حتى تخالف ماقاله العلماء في عمرو خالد ؟؟

وانظر الى هذا ايضا

عمرو خالد يهدي الرسول صلى الله عليه وسلم "أغنية" ولا حول ولا قوة الا بلله

http://video.google.com/videoplay?do...arch&plindex=9


فما قولك في اهداء الاغنيه للرسول عليه الصلاة والسلام ؟؟

و استمع الى خطبة للشيخ سعيد رسلان يرد عليه في خطبته دعاة على أبواب جهنم
و أنصحك بتحميل الدرس بصيغة-فيديو-

http://www.rslan.com/vad/items_details.php?id=883ا

واتمنى بصدق ان تجاوبني على التالي
فما قولك عندما قال عمرو خالد بأن (ابليس ماكفرش)
اسئل اصغر طفل وانت ياشمس المحبه اسئل اصغر اطفالك (هل ابليس كافر؟؟)
وانظر ماذا سيجيبك .. فكيف يأتي عمرو خالد بهذه العبقريه ويقول ان ابليس ماكفرش
والمشكله عندما يأتي احد ويقول على هذه الغلطه الشنيعه (زله ) ويقارنها
بإخطاء كبار العلماء ؟؟ عجبت لهذا الامر ..!!

وهذا هو الرابط حتى لايأتي احد ويقول لي بأنه لم يقل ذلك

عمرو خالد ابليس ما كفرش

http://www.youtube.com/watch?v=IF3qs...elated&search=
فما ردك يامن تسمي نفسك بإسمه ؟؟

ارجوا ان ترى الروابط وتدقق فيها جيداً وارجوا ان لاتأخذك العاطفه من ناحيته
فأغلب مايقال عنه بأنه طيب وحنون و حساس و لكن لا يدري الكثير عن دعاة الفتن و الضلال و البدع و لا يفرقون بين العلماء الربانيين و القصاصين

ثم لي رد على قولك هذا

تخيل معي ان ياتي شيخًا كهلا ليقول لفتاة متبرجه ان عذاب جهنم هو سبيلها وأن سبعين تنينًا سيعذبونه في القبر وأن الأقرع الشجاع ينظرها في قبرها....فالإسلام لم يأتِ كدين يقوم علي العذاب بينما الإسلام يوقم علي الحكمة والموعظة

لتعلم يا اخ عمرو خالد ان الدين والقرآن بحد ذاته قائم على الترغيب والترهيب
فهناك ايات تذكر بأن (الله غفور رحيم ) وهناك ايات تذكر ان (الله شديد العقاب)

وارجوا ان ارى ردك في القريب العاجل من غير تعصب وبلادله حتى نخرج بنتيجه
وليس مجرد نقاش عقيم وتعصب لغير الحق
وايضا في انتظار ردك على الاخت خديجه

نجـــ سهيل ـــمـ
15-10-2007, 03:51 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخواني وأحبتي هل تسمحون لي بمداخلة بسيطة ..
أولآ يجب مراعات الأمانة والنقل من المصادر الموثوقة فيما نكتب عن عمرو خالد
أو غيره لأننا محاسبون على كلامنا
قال سبحانه(( وما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتديد ))
وأن لايكون النقاش حول من منا سيكسب الجولة ,, لأن المقصود في النهاية هوالوصول للحق وليس الإنتقام للنفس
يكفينا منه أنه يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدآ رسوله
بحيث يكون النقاش رقيقآ على شخصة الكريم وأن نكون رحماء بيننا نحن المسلمين أشداء على أعدائنا كما كما أمرنا الرسول صلى الله علية وسلم
عمرو خالد شخصية إسلامية سطع بريقها في وقتنا الحاظر حتى أصبح أشهر من النار على العلم ..
أحُبه كثيرآ وأحترمة وكم أعشق إسلوبه الجميل والرقيق في دعوته إلى الله
ولكن لا أخذ العلم والفتاوي منه لأنه رجل مجتهد ليس بعالم متخصص سوأ في الحديث أو القرأن أو الفقة وغيرها من العلوم التي نقصد فيها العلماء لنتعلم منهم التشريع والأحكام في الإسلام
وإجتهاده بلاشك مأجور عليه وكم من شخص منا دعا له بالرحمة والمغفرة على ما يتحفنا به من حديث روحي في رحاب ديننا الحنيف ,,
هذا رجل وهبه الله الوهاب قدرة عجيبة على إدخال الطمئنينة في نفوس من يسمع له ويشرح الصدور بكلامة الجميل ,,
وهذا ما يفتقده وللأسف الكثير من الدعاة بيننا حتى ممن يمتلكون العلم ومشهود لهم به ,,
أنا لست ضده ولا معه (( ما توافق مع منهجي هدي النبي محمد صلى الله علية وسلم أخذته منه وما كان ضده تركته له ))
هذا هو رأيي الشخصي في عمرو خالد وأنا متابع معكم النقاش لأستفيد منكم
شكرآ يا محمد وجميع الأخوة الذين علقوا على الموضوع
وجزيتم خيرآ أجمعين

شمس المحبة
15-10-2007, 09:50 AM
الاخت نورة المحترمة

اسئل اصغر طفل وانت ياشمس المحبه اسئل اصغر اطفالك (هل ابليس كافر؟؟)
وانظر ماذا سيجيبك .. فكيف يأتي عمرو خالد بهذه العبقريه ويقول ان ابليس ماكفرش
والمشكله عندما يأتي احد ويقول على هذه الغلطه الشنيعه (زله ) ويقارنها

يا سبحان الله فقد كان هذا ردي قبل يومين على الاخ محمد الجنزوري حين قلت له ان ابليس مؤمن ولكنه عاصي ملعون ولا يجب ان نطلق عليه لقب كافر لانه ببساطة كان قد دخل الجنة جزاءا له على صلاحه وكلم الله وكان يسمى ناموس الملائكة وهو الذي قال لربنا انظرني الى يوم يبعثون وهو الذي قال وبعزتك لاغوينهم اجمعين الا عبادك الصالحين .

فهو عاصي ملعون مستكبر اما قضية كفره فهي غير مقبولة عقليا فالكفر جحود وعدم تصديق .

وتقبلي فائق احترامي وتقديري

أسامة السَّطائفي
15-10-2007, 10:59 AM
الاخت نورة المحترمة


يا سبحان الله فقد كان هذا ردي قبل يومين على الاخ محمد الجنزوري حين قلت له ان ابليس مؤمن ولكنه عاصي ملعون ولا يجب ان نطلق عليه لقب كافر لانه ببساطة كان قد دخل الجنة جزاءا له على صلاحه وكلم الله وكان يسمى ناموس الملائكة وهو الذي قال لربنا انظرني الى يوم يبعثون وهو الذي قال وبعزتك لاغوينهم اجمعين الا عبادك الصالحين .

فهو عاصي ملعون مستكبر أما قضية كفره فهي غير مقبولة عقليا فالكفر جحود وعدم تصديق .

وتقبلي فائق احترامي وتقديري


~° السلام عليكم و رحمة الله و بركـــآتهُ °~

إخوتي في الله حيَّاكم الله ، أما بعـــد ؛

لقد اندهشتُ كثيراً من ردِّك يا أخي / شمسْ ، فلقد كنتُ أظنُّك تعرفُ البديهيات المعروفة في الدين ، و لكن مُفاجئتي كانت كبيرةً هنا .

كيفَ لا نُطلقُ على إبليس ( عليهِ لعنة الله ) لفظ : كافر ؟؟؟؟؟!!!!!!! و الله - سُبحانهُ و تعالى - أعلنَ أنهُ من الكافرين في كتابهِ العزيز و هو ربُّ العالمين ، فقال - جلَّ و على - في سورة البقرة الآية 34 / (( وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس أبى وإستكبر وكان من الكافرين )) ، فماذا تُفسِّرُ قول الله - عزَّ و جل - في هذهِ الأية الكريمة ؟؟؟؟

و أما ما يخص مسألةَ أن الكفر جُحود و عدم تصديق ، فهذا نوعٌ من أنواع الكفر إذ أنهُ أنواع يا صديقي ، و إليكـَ فيما يلي تعريفهُ و أنواعهُ بقلم الشيخ / محمد الصالح المنجَّد ، و الرابطُ الذي استقيتُ منهُ هذا الأمر :


الــرابـــط (http://www.islam-qa.com/index.php?ref=21249&ln=ara)

الكفر وأنواعه

سؤال:

قرأت في السؤال رقم 12811 أن الكفر الأكبر المخرج من الملة أنواع فآمل منكم توضيحها وضرب الأمثلة عليها .

الجواب:

الحمد لله

وبعد : فالكلام على حقيقة الكفر وأنواعه يطول لكن سنجمل الكلام عليه من خلال النقاط التالية :

أولاً : أهمية معرفته ومعرفة أنواعه :

دلت نصوص الكتاب والسنة على أن الإيمان لا يصح ولا يقبل إلا بأمرين ـ هما معنى شهادة أن لا إله إلا الله " ـ وهما الاستسلام لله بالتوحيد ، والبراءة من الكفر والشرك بجميع أنواعه.

ولا يمكن للشخص أن يتبرأ من شيء ويحذره إلا بعد أن يعرفه ويتبينه ، فعلم بهذا ضرورة تعلم التوحيد للعمل به وتحقيقه ، ومعرفة الكفر والشرك للحذر منه ومجانبته .

ثانيا ً: تعريف الكفر

الكفر في اللغة : ستر الشيء وتغطيته

وأما في الاصطلاح الشرعي فهو " عدم الإيمان بالله ورسله ، سواءً كان معه تكذيب أو لم يكن معه تكذيب ، بل شك وريب ، أو إعراض عن الإيمان حسدا ًأو كبراً أو اتباعا لبعض الأهواء الصارفة عن اتباع الرسالة فالكفر صفةٌ لكل من جحد شيئاٌ مما افترض الله تعالى الإيمان به ، بعد أن بلغه ذلك سواء جحد بقلبه دون لسانه، أو بلسانه دون قلبه ، أوبهما معاٌ ، أو عمل عملاٌ جاء النص بأنه مخرج له بذلك عن اسم الإيمان " انظر [مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية 12/335] و[ الإحكام في أصول الأحكام لابن حزم : 1 / 45 ] .

وقال ابن حزم في كتابه الفصل : " بل الجحد لشيء مما صح البرهان أنه لا إيمان إلا بتصديقه كفرٌ ، والنطق بشيء من كل ما قام البرهان أن النطق به كفرٌ كفر ، والعمل بشيء مما قام البرهان بأنه كفرٌ كفر "

ثالثا : أنواع الكفر الأكبر المخرج من الملة :

قسم العلماء الكفر إلى عدة أقسام تندرج تحتها كثير من صور الشرك وأنواعه وهي :

1) كفر الجحود والتكذيب : وهذا الكفر تارة يكون تكذيباً بالقلب ـ وهذا الكفر قليل في الكفار كما يقول ابن القيم رحمه الله ـ وتارة يكون تكذيبا باللسان أو الجوارح وذلك بكتمان الحق وعدم الانقياد له ظاهرا مع العلم به ومعرفته باطنا ً، ككفر اليهود بمحمد صلى الله عليه وسلم فقد قال الله تعالى عنهم : ( فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به ) البقرة/89 وقال أيضا : ( وإن فريقا منهم ليكتمون الحق وهم يعلمون ) ( البقرة :146 ) وذلك أن التكذيب لا يتحقق إلا ممن علمَ الحقَّ فرده ولهذا نفى الله أن يكون تكذيب الكفار للرسول صلى الله عليه وسلم على الحقيقة والباطن وإنما باللسان فقط ؛ فقال تعالى : ( فَإِنَّهُمْ لا يُكَذِّبُونَكَ وَلَكِنَّ الظَّالِمِينَ بِآيَاتِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ) الأنعام/33 وقال عن فرعون وقومه : ( وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْماً وَعُلُوّاً) النمل/14

ويلحق بهذا الكفر كفر الاستحلال فمن استحل ما عَلِم من الشرع حرمته فقد كذَّب

الرسول صلى الله عليه وسلم فيما جاء به ، وكذلك من حَرَّم ما عَلِم من الشرع حِله .

2) كفر الإعراض والاستكبار : ككفر إبليس إذ يقول الله تعالى فيه : ( إِلا إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ) البقرة/34

وكما قال تعالى : ( وَيَقُولُونَ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالرَّسُولِ وَأَطَعْنَا ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِنْهُمْ مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُولَئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ) النور/47 فنفى الإيمان عمن تولى عن العمل ، وإن كان أتى بالقول . فتبين أن كفر الإعراض هو : ترك الحق لا يتعلمه ولا يعمل به سواء كان قولا أو عملا أو اعتقادا . يقول تعالى : ( وَالَّذِينَ كَفَرُوا عَمَّا أُنْذِرُوا مُعْرِضُونَ ) الأحقاف/3 فمن أعرض عما جاء به الرسول بالقول كمن قال لا أتبعه ، أو بالفعل كمن أعرض وهرب من سماع الحق الذي جاء به أو وضع أصبعيه في أذنيه حتى لا يسمع ، أو سمعه لكنه أعرض بقلبه عن الإيمان به ، وبجوارحه عن العمل فقد كفرَ كُفْر إعراض .

3) كفر النفاق : وهو ما كان بعدم تصديق القلب وعمله ، مع الانقياد ظاهرا رئاء الناس ككفر ابن سلول وسائر المنافقين الذين قال الله تعالى عنهم : ( وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَقُولُ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَمَا هُمْ بِمُؤْمِنِينَ .يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ .. الخ الآيات ) البقرة/8–20

4) كفر الشك والريبة : وهو التردد في اتباع الحق أو التردد في كونه حقاً ، لأن المطلوب هو اليقين بأن ما جاء به الرسول حق لا مرية فيه ، فمن جوَّز أن يكون ما جاء به ليس حقا ًفقد كفر؛ كفر الشك أو الظن كما قال تعالى : ( وَدَخَلَ جَنَّتَهُ وَهُوَ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ قَالَ مَا أَظُنُّ أَنْ تَبِيدَ هَذِهِ أَبَداً . وَمَا أَظُنُّ السَّاعَةَ قَائِمَةً وَلَئِنْ رُدِدْتُ إِلَى رَبِّي لأجِدَنَّ خَيْراً مِنْهَا مُنْقَلَباً . قَالَ لَهُ صَاحِبُهُ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَكَفَرْتَ بِالَّذِي خَلَقَكَ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ مِنْ نُطْفَةٍ ثُمَّ سَوَّاكَ رَجُلاً . لَكِنَّا هُوَ اللَّهُ رَبِّي وَلا أُشْرِكُ بِرَبِّي أَحَداً) الكهف/35-38

فنخلص من هذا أن الكفر ـ وهو ضد الإيمان ـ قد يكون تكذيبا بالقلب ، فهو مناقض لقول القلب ِأي تصديقه ، وقد يكون الكفر عملاً قلبياً كبغض الله تعالى أو آياته ، أو رسوله صلى الله عليه وسلم ، وهذا يناقض الحب الإيماني الذي هو آكد أعمال القلوب وأهمها . كما أن الكفر يكون قولاً ظاهرا كسب الله تعالى ، وتارة يكون عملا ظاهراً كالسجود للصنم ، والذبح لغير الله ، فكما أن الإيمان يكون بالقلب واللسان والجوارح فكذلك الكفر يكون بالقلب واللسان والجوارح . نسأل الله أن يعيذنا من الكفر وشعبه ،و أن يزينا بزينة الإيمان ويجعلنا هداة مهتدين ... آمين . والله تعالى أعلم .

ينظر ( أعلام السنة المنشورة 177 ) و ( نواقض الإيمان القولية والعملية للشيخ عبد العزيز آل عبد اللطيف 36 – 46 ) و ( ضوابط التكفير للشيخ عبد الله القرني 183 – 196 ) .



//


يا أخي الكريم إنَّ المسلم إذا كان يعلم أمراً من الدينِ بالأدلة من طرف العلماء و المشايخ الربانيينْ و كان مستيقناً بها فإنهُ يُدلي بها إن اقتضتِ الضرورة ، و إلاَّ فإنهُ يكتفي بالسكوتِ و قول : الله أعلم ، فإنَّ القول بغير علمٍ عظيم كما - سُبحانهُ و تعالى - / (( إذ يتلقى المتلقيان عن اليمين وعن الشمال قعيد ، ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) ، [ق:17-18] .


//

فأتمنى يا أخي العزيز أنك قد تيقنتَ أنَّ الشيطان ( عليه من الله ما يستحق ) كافر ، و تقبل مني في الأخير خالص تحيتي و بالغ امتنــــآني .


//

و أنتَ يا أخي الفاضلْ / محمَّــــد ، لي عودةٌ - بإذنِ الله - حولَ موضوعكَ القيم أنتَ و أختك الكريمة / خديجة ، بالرغم من أن أختنا العزيزهْ / نورة ، قد استوفتِ الأمر بإيرادِ أقوالِ علمائنا الأفاضل - رحم الله الميت ، و حفظ لنا الحي - .


//

و تقبلوا جميعاً تحية و تشكر أخوكم في الله / أسامة السَّطَفي الجزائري .


~° و السلام عليكم و رحمة الله و بركـــآتهُ °~

نــــوره
15-10-2007, 02:58 PM
كاتب النص الأصلي : شمس المحبة
الاخت نورة المحترمة


يا سبحان الله فقد كان هذا ردي قبل يومين على الاخ محمد الجنزوري حين قلت له ان ابليس مؤمن ولكنه عاصي ملعون ولا يجب ان نطلق عليه لقب كافر لانه ببساطة كان قد دخل الجنة جزاءا له على صلاحه وكلم الله وكان يسمى ناموس الملائكة وهو الذي قال لربنا انظرني الى يوم يبعثون وهو الذي قال وبعزتك لاغوينهم اجمعين الا عبادك الصالحين .

فهو عاصي ملعون مستكبر أما قضية كفره فهي غير مقبولة عقليا فالكفر جحود وعدم تصديق .

وتقبلي فائق احترامي وتقديري
بصراحه انا استغربت لهذه الاجابه جدا يا اخ شمس المحبه وخصوصا بالنسبه لشخص في مثل عمرك على العموم جل من لاينسى
اجابتي على ماقلت تتمثل في الايه الكريمه ( وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس أبى وإستكبر وكان من الكافرين)
شاكره للاخ أسامه السطفي على اجابته الكافيه والوافيه

ولكن لي سوف اضيف لمعلوماتك شيئاً يا اخ شمس المحبه

وكان يسمى ناموس الملائكة وهو الذي قال لربنا انظرني الى يوم يبعثون وهو الذي قال وبعزتك لاغوينهم اجمعين الا عبادك الصالحين
ليكن في علمك يا اخي شمس المحبه
لم يكن إبليس من الملائكة طرفة عين كما قال الحسن البصري ومعظم المفسرين. هناك ثلاثة أنواع من الخلق: الملائكة وهي طائعة أبداً لا تعرف أن تعصي لأن هذه جبلتهم، والإنسان والجن وهم مخيّرون بين المعصية والطاعة وإبليس (يعصي).
(إن إبليس كان من الجنّ ففسق)
وتقبل فائق احترامي وتقديري

mohammed2597
15-10-2007, 03:37 PM
الاخت نورة المحترمة


يا سبحان الله فقد كان هذا ردي قبل يومين على الاخ محمد الجنزوري حين قلت له ان ابليس مؤمن ولكنه عاصي ملعون ولا يجب ان نطلق عليه لقب كافر لانه ببساطة كان قد دخل الجنة جزاءا له على صلاحه وكلم الله وكان يسمى ناموس الملائكة وهو الذي قال لربنا انظرني الى يوم يبعثون وهو الذي قال وبعزتك لاغوينهم اجمعين الا عبادك الصالحين .

فهو عاصي ملعون مستكبر اما قضية كفره فهي غير مقبولة عقليا فالكفر جحود وعدم تصديق .

وتقبلي فائق احترامي وتقديري

أخي شمس المحبة
أنت تأخد أمور الدين بالعقليات و تقول غير مقبولة عقليا ؟؟؟؟؟؟؟ وقد سبق أن عقبنا عليك
بالحجج و الدليل
تخطع الفهمك للنصوص للمنطقك أنت وتظرب نص القراني عرض الحائط



أخي شمس المحبة
أنت تقول حسب علمك ولم تستظهر لنا اي سند شرعي
بأن ابليس عاصي متكبر؟؟ و نحن ننتظر ان شاء الله هذه النصوص لمرجعيتك
أما ما سوف نقوله لك عن ابليس هو ينقسم إلى قسمين
الأول دليل من القران و عليك أن ترجع للتفاسير حتي تتأكد من ذلك
والثانية فقهي في ما يتعلق بأنواع التكفير
1- والكفار والمشركون مجرمون كِبار جزاؤهم جهنم خالدين فيها هم وإبليس لعنه الله وسنذكر لك أيها السائل آيات من كتاب الله تدلّ على ذلك وتبيّن لماذا كفر إبليس ومصيره هو ومن اتّبعه قال الله تعالى :
إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ طِينٍ(71)فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ(72)فَسَجَدَ الْمَلائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ(73)إِلا إِبْلِيسَ اسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ(74)قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ(75)قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ(76) قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ(77)وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ(78)قَالَ رَبِّ فَأَنْظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ(79)قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنْظَرِينَ(80)إِلَى يَوْمِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ(81)قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ(82)إِلا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ(83)قَالَ فَالْحَقُّ وَالْحَقَّ أَقُولُ(84)لأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْكَ وَمِمَّنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ أَجْمَعِينَ(85)
أما إبليس فقد عصى ربه وكَفَر كفْر الإباء والاستكبار واستكبر أن يسجد لآدم وهذا يدل على عظم خطر العجب بالنفس والكبر فنسأل الله العفو والعافية .
ولا ينفع إبليس إيمانه بوجود الله وإثباته صفة العزّة لله وحَلِفه بذلك لأنّه نقض إيمانه بكفر الإباء والاستكبار وتعالى على الله واستكبر أن ينفّذ أمره .
وقد خلق الله إبليس لحِكَم يريدها عزّ وجلّ وليكون امتحانا وابتلاء للعباد فمن أطاع الله وعصى إبليس دخل الجنة ومن عصى الله واتّبع إبليس دخل النار ، وليس خلق الله لإبليس دالا على رضى الربّ عزّ وجلّ عما يفعله إبليس ، معاذ الله ، ولكنّها حكم ربّ العالمين والله لا يرضى الكفر ولا المعصية قال عزّ وجلّ { إن تكفروا فإن الله غني عنكم ولا يرضى لعباده الكفر وإن تشكروا يرضه لكم ولا تزر وازرة وزر أخرى …الآية (الزمر :7)
والشاهد من الآية قوله ( ولا يرضى لعباده الكفر ) ومشيئة الله نوعان : شرعية وهي التي شاءها وأحبّها ومن ذلك ما شرعه لعباده ، ومشيئة كونية : وهي التي شاء أن تقع - لحِكَم يريدها عزّ وجلّ - ولا يشترط أنه يحبّ ما يقع
2-أنواع الكفر
أنواع الكفر وعند أهل السنة والجماعة :

ذكر ابن القيم رحمه الله أن الكفر ينقسم إلى خمسة أقسام:
الأول: كفر تكذيب. قال تعالى: {وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم} (النمل:14)
الثاني: كفر إباء واستكبار: ككفر ابليس. قال تعالى: {فقالوا أنؤمن لبشرين مثلنا وقومهما لنا عابدون} (المؤمنون:47)
الثالث: كفـر أعراض مثل من يعرض عن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يسمعه ولا يصدقه، ولا يكذبه ولا يواليه، ولا يعاديه ولا يصغي إلى ما جاء به البتة..
الرابع: كفر الشك: حيث لا يجزم بصدقه ولا بكذبه، بل يشك في أمره.
الخامس: كفر النفاق: وهو أن يظهر بلسانه الإيمان وينطوي بقلبه التكذيب، وهذا هو النفاق الأكبر. (انظر مدارج 1/337)
وأما النفاق الأصغـر فهو مثل ما إذا حدث كذب، وإذا عاهد غدر، وإذا ائتمن خان، وإذا خاصم فجر، أي فيه شعبة من النفاق وخصلة منه.

وينبغي التنبيه على عدة أمور:
أولاً: أن الشيطان متصف بأشد أنواع الكفر، وهو كفر العناد والمكابرة، فهو على علم باستحقاق الله تعالى لأن يفرد بالعبادة، لكنه كفر بذلك عن امتناع، قال الله تعالى: وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِرَبِّهِ كَفُوراً [الإسراء:27].
والملاحظ وصفه في الآية بصيغة المبالغة تنبيها على تعمقه في الكفر، كما أن الله تعالى وصفه بأنه داعٍ إلى الكفر والمعاصي، كما قال الله تعالى: كَمَثَلِ الشَّيْطَانِ إِذْ قَالَ لِلْإِنْسَانِ اكْفُرْ فَلَمَّا كَفَرَ قَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِنْكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ [الحشر:16].
وقال الله تعالى: إِنَّمَا يَدْعُو حِزْبَهُ لِيَكُونُوا مِنْ أَصْحَابِ السَّعِيرِ [فاطر:6].
ثانياً: أما قولك إن الكافر لا يعترف بالله، فهذا ليس صحيحاً، فإن أكثر الكفرة يقرون بالله، فقد ذكر الله تعالى إقرار المشركين، لله تعالى بتوحيد الربوبية، حيث قال: وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ [الزمر:38].
وفي الآية الأخرى: وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ [الزخرف:87].
قال ابن كثير في تفسيره عند الآية الأولى: وكثيرا ما يقرر تعالى مقام الألوهية بالاعتراف بتوحيد الربوبية، وقد كان المشركون يعترفون بذلك، كما كانوا يقولون في تلبيتهم: ليبك لا شريك لك إلا شريكاً هو لك تملكه وما ملك. انتهى.
ثالثاً: إن الشيطان لم ير الله تعالى لأن رؤية الله تعالى في الدنيا غير واقعة شرعاً،
رابعاً: أن الشيطان لا يخشى الله حق الخشية، وإلا لأطاع الله تعالى واستجاب لأمره.
والله أعلم.

أحسنت اخي كاتب الموضوع الجنزوري فلولا لم تقل بقلمي لكان الأمر مختلف في ردي عليك
شكرا على اجتهادك هذا وتقبل اخي شمس المحبة احترامي و تقديري
لكم.

شمس المحبة
15-10-2007, 04:04 PM
الاخوة اسامة ونورة ومحمد
وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس أبى وإستكبر وكان من الكافرين


الاية تكفيني ( اجتهاد مني خاطيء )
لتعلموا ان الانسان يخطيء احيانا فاذا لقي من يصحح له استقام فكره وعقله
وصدقوني وكأني لم اقرأها وتذكرت ايضا عمر بن الخطاب حينما قال له ابو بكر الصديق وهو في ثورة غضبة على وفاة الرسول الكريم عليه افضل الصلاة والتسليم حينما قال له الاية " وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسول فان مات او قتل انقلبتم على اعقابكم " يومها قال عمر وكأنني لم اسمعها ( اي غفل عنها )
وتقبلوا فائق احترامي وتقديري

عمرو خالــد
15-10-2007, 05:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جأت اليوم لأرد علي تأويل الأخت خديجة التي لم تتخل عن أخاها في موضوع ساخن مثل هذا وراحت تدافع عن أفكاره دفاعًا مستميتًا إنطلاقًا من مجال دراستها ..

ولنبدأ بتفنيد ما ردت به..

من العجب العجاب ادعاء أن ‏قسوة القلب أو كرهه الإقبال على ‏الله لا يعتبره عيبًا وهو عيب واضح ‏وفاضح وفادح ثم الأعجب من ذلك ‏يعتبر أن العيب يكمن في جهل ‏البعض لفضل وثواب العبادة وأثرها ‏على سمو أرواحهم. . .‏

غاب عن الأخت الكريمة أن إسلوب الأستاذ عمر خالد في هذه النقطة كان للمقارنة فقط وليس النفي المطلق لمشكلة قسوة القلب..وأتمني أن تراجع الأخت نفسها بعيدًا عن حالة الدفاع عن أخيها وتقرأ ما قاله عمرو خالد في هذا الجزء التي نقلته عنه...
ثانيًا : السؤال هنا هو ( أيهما أسوأ ؟قسوة القلوب أم الجهل بفضل العبادة ؟؟)

والمنطق يقول أن قسوة القلوب لها علاجها الفعال كما جاء علي لسان رسول الله ( صلي الله عليه وسلم ) حين أمر أحد التابعين بالمسح علي رأس اليتامي لعلاج قسوة قلبه..إذا فقسوة القلوب هي مرض يمكن الشفاء منه وأكبر دليل علي ذلك هو الفاروق عمر بن الخطاب الذي كان من أشد كفار مكة غلظة في القلب ثم يتحول إلي أروع مثل للرجل المسلم الذي قامت علي أكتافه وأكتاف أصحابه الأمة الإسلامية برمتها..

لكن المشكلة فعلاً تكمن في الجهل بفضل الله وفضل عبادته..وهذه الطامة الكبري في مجتمعنا الآن..فكم من أمثلة لرجال ييملكون أفئدة رقيقة هشة ولكنهم لا يعبدون الله حق عبادته...هل المشكلة في قلوبهم أم جهلهم بفضل العبادة؟؟السؤال موجه للأخت الكريمة

‏ولم يثبت نص واحد يفيد أنه يجب ‏على المسلم معرفة ثواب الصلاة أو ‏معرفة أثرها على قلبه وسلوكه ‏فالعجب كيف عكست الأمور حيث ‏اعتبرت قسوة القلب وكره الإقبال ‏على الله ليس عيبًا وجعلت العيب في ‏عدم معرفة ما لا يجب معرفته.‏

سبحان الله ولا حول ولا قوة إلا بالله...أنت هنا تجعلين الإسلام دين أتي ليأمر الإنسان بلا تعقل ولاتفكر..كيف أصلي وأنا لا أعرف قيمة الصلاة؟؟؟كيف أخشع وأنا لا اعلم عن الصلاة إلا أحكامها ونواقضها؟؟؟بالله لقد شككت في أن تكون دراستك فعلاً فقهية وانا أري أنك تهمشين عقل وتفكير المسلمين لهذا الحد المخزي..حقًا لقد ذهلت من هذه النقطة التي أخطأت فيها في حق الإسلام والمسلمين...

ولا حول ولا قوة إلا بالله

أخيرًا العيب هو الجهل وأشد عيبًا ‏من الجهل أن يكون الشخص جاهلا ‏ويفتي بجهل فعيب عليك يا عمرو ‏اتقِ الله في نفسك أوَّلا ثم في الناس ‏ثانيًا وكفاك تغريرًا بالناس، عُد عن ‏مثل هذه الترهات وتعلم الشرع ثم ‏تصدَّ بعد ذلك للتعليم.

إن جاء أحدكم بدرس قام الأستاذ عمرو خالد فيه بإصدار فتوي فأنا أنسحب من هذا النقاش وسأتقدم بإعتذار لكل من صاحب الموضوع والكريمة أخته..

mohammed2597
15-10-2007, 06:29 PM
اخ محمد

أري أن الهجوم الغير مبرر علي أحد المسلمين - ولم اقل الدعاة -قد إنتقص من حقك كثيرا وخاصةأنك حاولت أن تمزج الموضوع بكلمات حماسية قوية لم تنجح في إختيارها فإستطعت إلهاب حماسة بعض الفئات التي تري من عمر خالد كابوسًا يؤرق تمتعهم بالخطيئة بما يرويه من عبر وعظات قد تؤدي بهم إلي الشعور بتأنيب الضمير ..

ودعني أفند ما جأت به انت وأختك المصونة في حق شخص مسلكم لم أره ولو لمرة واحدة يصرخ في أحد الميروفونات قائلا ( أنا داعية ) ..فالرجل يقوم بإاقاء دروس دينية قيمة لا أري فيها ما يمس الدعوة الإسلامية من قريب أو بعيد..

ولنبدأ بما ذكرت بأن النساء يحضرن دروسه ويظهرن علي الشاشة..بالله عليك هل الشاشة لا تظهر بها النساء؟ لم أرك مثلا تهاجم مغنيً او راقصة او برنامجًا خليعا علي ظهور الفتيات به..ولكن تأتي هنا لتهاجم من قال ربي الله لمجرد ان دروسهيحضرها الكثير من الفتيا..بالله عليك أخت خديجة..هل مَنع النبي النساء أن يحضرن حلقات النقاش حول أمور الدين؟ هل تعرفين أسماء بنت يزيد وحوارها الأكثر من رائع مع رسول الله ( صلي الله عليه وسلم )؟؟

ثانيا: من أين لك أن تعرف أن عمرو خالد يبغي من وراء دروسه عرض من أعراض الدنيا لتحكم عليه بأنه ( وأغراضٍ يهدِفُ إليها من وراء الدّعوة )..أي أغراض تلك التي تتكلم عنها؟؟هل لو مثلا تعرف أن عمرو خالد يجمع المال من وراء دروسه فإعلمنا بالله عليك لننضم لك في قافلة ( باغضي ) عمرو خالد..أما غير ذلك فأصمت ولا تحدث بما لا تعلم..

( تاب على يديه كثيرٌ من الفنّانين والفنّانات ) : فهذه علّةٌ عليلةٌ وشبهةٌ باطلةٌ؛ وإنّما يكون العبد مثاباً إذا طبّق شريعة الله في نفسه وفيمن يقابلهم ونهى عن المنكر؛ وما لم يكن كذلك فإنّ عمله باطلٌ وغير صحيح؛ .

أعتقد انك لم تفهم قصدك في هذه النقطة لأن ما ذكرت ليس له أي معني لكي أناقشه معك..

ثالثا:الرسول (صلي الله عليه وسلم ) لم ينهي عن إستخدام العقل والمطق والفلسفة في الدعوة إلي سبيل الله تعالي بل كان الهدف المرجو هو الدعوة نفسها ( وأدع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن ) أليست المجادلة والنقاش هي من فروع الفلسفة والوصول إلي الحقيقة عن طريق النقاش هي الغاية السامية لكل الفلاسفة..لذا ا اري في إستخدامه الفلسفة أي عيب أو نقيصة تجعلك تهاجمه فيها.

اخي...أتمني ألا تهاجم رجلا ان يقول ربي الله لمجرد انه يستخدم طريقة في الدعوة تتناسب وما نحن فيه من تطورات ثقافية وعقلية...تخيل معي ان ياتي شيخًا كهلا ليقول لفتاة متبرجه ان عذاب جهنم هو سبيلها وأن سبعين تنينًا سيعذبونه في القبر وأن الأقرع الشجاع ينظرها في قبرها....فالإسلام لم يأتِ كدين يقوم علي العذاب بينما الإسلام يوقم علي الحكمة والموعظة...

أرجو أن تراجع نفسك بخصوص الرجل وئان تفكر فيما كتبت تجاه رجل مسلم أتمني أن يكون لي نصف ما عنده مع عل وحنكة ..

أما الأخت الكريمة فردي عليها قادم بما يفند إتهاماتها

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أخ عمرو خالد 2 طبعا 2 حتى لا يفهم كلامي انه موجه للأستاذ عمر خالد كنت انتظر أن يكون ردكم على موضوعي موضوعيا لكن مع كل أسف جئتنا لتنقلنا إلى فكر المستنقع بعيدا كل البعد عن الحجة و الدليل الشرعي يتضمن مقارنات خاطئة وشحن مسبق في شخصنا ردك هذا جاء ليكرس تعصبك و يؤكد خروجكم عن النص الديني بالخلط في استنباط الأحكام الشرعية بالفلسفة و الدعوة إلى الله في المجادلة و النقاش بالحكمة وهذا إن دل فإنه يدل على عدم استعابكم الجيد لما ورد في موضوعي من نقط حاسمة توجب فيها الاستدلال بالحجة و الدليل الشرعي و ليس أقولا عاطفية وأخرى تحليلية في أسلوبنا الذي و صفته بالحماسي واستغفر الله إن كان الدليل الشرعي عنكم حماسا وإنما جاء خطابي قويا للإيماني اليقين في أخطاء أستاذكم .

وحرصا منى على تجنب المشاغبات و الجدل أتحرى في مناقشتي هذه العلمية الشرعية ملتزما بأدب الحوار بعيدا عن التلميحات بوصفكم لشيوخ أهل العلم و أصحاب الاختصاص في باب الوعظ بالهرم و الكهولة.

ولا أخفيكم سرا أني قد ترددت في كتابة موضعي هذا لعلم اليقين أنه سيقابل بالتعصب و الحمية والانتماء وحين قررت نشرها استعنت بالله وبسنته و بالرجوع إلى أهل السلف و الأئمة الكرام و مشايخنا حفظهم الله فيسعدني جدا أي انتقاد بناء في ما جاء من ردودي و جزا الله خيرا من أهدى لي عيوبي فإن ظهر لي منها فيما قلتم لنا بالإقناع و الدليل الشرعي على أنها قصور وعدم فهم وجهل قومنا أنفسنا على جادة الحق و اعتذرنا فيها لكن أن يقابل ردي بالمقارنات فيما جاء بقولكم أننا استهدفنا أستاذكم و جلوسه مع النساء وسكوتنا على الراقصات و المغنيات فوجه التشبه خاطئ في حق أستاذكم أولا و ثانيا وجه المعصية مجهرا للعموم وحكم شرعي فيها ثابت ولم نصدر أي حكما شرعيا في حق أستاذكم لأننا لسنا من أهلا لاختصاص وقد سبق أن أشرنا لذلك بل قلنا أخطاء كبيرة(شبهات) و زلقات نناقشها و نستفسرها معكم .

لكن مع كل أسف جاء ردكم عن غير ما كنا ننتظره منكم فنحن نتحرى الموضوعية بالدليل و السنة وفهم أهل السلف لمجمل قضايا أستاذكم وليس الإنكار لها وبالفلسفة و المذهب العقلاني في التفسير القران واستنباط الأحكام وتلك ترهات في المجادلة و إقحام الدليل وقع فيها أهل الكلام تحولت إلى فرق ضالة ولسوف يدفعنا الكلام إلى الحديث فيها و التي سبق للأهل السلف أن حكموا عليها بالردة . فشتان بين وجه المقارنة في ذلك لأننا نرى في أستاذكم الخير إن اتبع النهج الصحيح ونرى فيكم الصلاح كله إن جاء ردكم بما يقتضي الدليل و الحجة الشرعية وكما أننا وردنا أسامي كثير بالداعية مرة و الواعظ مرة و الأستاذية مرة أخرى و لم نخصص اسما له في مجال الدعوة و إنما وردنها في سياق الرد ونحن ننتظر منك تسمية تليق بأستاذكم في مجال الدعوة لأنه بات في مجال الإفتاء و الأحكام و الحديث و.....فاستعصى علينا تحديد مرتبته الدعوية ولا تقل لي أسلوب حديث و يتماشى مع العصر لأنه ضرب لثوابت الدين وقد سبق الحديث فيها.

إلى هنا أقول اللهم اهدينا لما فيه الخير لنا و السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته.

عمرو خالــد
15-10-2007, 07:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وأعود هنا من جديد لتكملة ما بدات من تفنيد لآراء الأخت الفاضلة في الأستاذ عمرو خالد..


زعم عمرو بأن الصحابة ظلوا ‏يصلون إلى بيت المقدس ثلاثة ‏عشر سنة

أتمني أن يكون هناك دليل مادي ملموس علي هذه التهمة ...

عمرو خالــد
15-10-2007, 07:29 PM
الكشف الثالث:

قال عمرو خالد حرام البصاق في ‏الشارع لئلا تتأذى الملائكة

الأخت الكريمة

ألم تسمعي بما أورده سيد ولد آدم من أن الملائكة تتأذي مما يتأذي به بنو البشر؟؟وهذه المسألة ذكرت في أكل الثوم والبصل وما نتنت رائحته..ألا يتأذي البشر أيضا بالبصاق ؟؟

فالمسألة هنا عامة وليست خاصة لموقف معين..فهل يقول رسول الله ( صلي الله عليه وسلم ) أن الملائكة تتأذي بما يتأذي به بني آدم ولا نعتمد هذا في الحكم علي البصاق وغيره من الموبقات؟

أرجو الرد

عمرو خالــد
15-10-2007, 07:34 PM
الكشف الرابع:

عمرو خالد يزعم أن هناك أمورًا ‏واجبة على الله ويحرف حديثًا ‏اتباعًا لذلك الهوى

أري أن الأخت لها كل الحق في هذه النقطة وهي من المآخذ علي الأستاذ عمرو خالد..ولكل جواد كبوة وكل بن آدم خطاء

ولكن أري أن هذه النقطة لا تدع لحضراتكم الحق في الحكم عليه بفساد العقيدة...فبالله إذا كان هو فاسد العقيدة فما تقولين فيمن يتمايلون ويتراقصون ثم تخرج علينا وسائل الإعلام لوصفهم بالأبطال و و و و

بالله هل فساد العقيدة يأتي من خطأ غير مقصود؟؟

عمرو خالــد
15-10-2007, 07:39 PM
الكشف الخامس:
زعم عمرو خالد أن من لم يدع ربه يعد مستكبرًا

ألم تسمع الأخت الكريمة بالحديث الشريف ( الدعاء هو العبادة ) والذي أخرجه الترمذي؟


ثم تأتي لتحرفي ما قال الرجل وتقولين عليه قول الباطل حين تقولين انه ( يكفر ) من لا يدعو لله تعالي رغم أنه قال ( مستكبر ) ولم يقل كافر.

لا يجب أن نكون في أكور ديننا كالحمار يحمل أسفارًا فكفانا ما نحن فيه من تفكك وإنحلال

بالله عليكم رفقا بدينكم يا معشر المسلمين

نــــوره
15-10-2007, 09:24 PM
الاخ عمــروخالد
انا اعتقد انك لست في مستوى المناظره وانك مجرد انسان متعصب فقط
والا ماذا تفسر هروبك من الرد بعد ان احضرت لك جميع الادله الماديه وذهبت فقط لترد
على الاخت خديجه .. لتعلم ان ادلتي تدعم ماتقوله الاخت خديجه
اخي الكريم لتعلم ان الهروب اسلوب يبتعه الجبناء فقط ..اتمنى الا تكون منهم
واليك بعض الصوتيات والمرئيات لعمرو خالد:
عمرو خالد ابليس ما كفرش

http://www.youtube.com/watch?v=IF3qs...elated&search=


فشل النبي صلى الله عليه وسلم في رأي عمرو خالد

http://www.youtube.com/watch?v=lvJghgkYIB0


تنبيهات العلماء على أخطاء عمرو خالد2 ( سماع الغناء حلال !!! )

http://www.youtube.com/watch?v=X1NwMr-vE4k


تنبيهات العلماء على أخطاء عمرو خالد ( إعتزال الفنانات .... )

http://www.youtube.com/watch?v=IVc1ZMCHw2M


تنبيهات العلماء على أخطاء عمرو خالد 7 ( عمرو من الدعاة الذين ليسوا لديهم علم ... )
http://www.youtube.com/watch?v=X5LNWQwlOuI

عمرو خالد يهدي الرسول صلى الله عليه وسلم "أغنية" ولا حول ولا قوة الا بلله
http://video.google.com/videoplay?do...arch&plindex=9

رد العلامه العثيمين رحمه الله والشيخ السحيمي على عمرو خالد صوتيا
http://www.aqsasalafi.com/vb/showthread.php?t=3041

ياليت اشوف ردك على جميع الادله اما اذا هربت فهذا يعتبر تأكيد بأنه لايوجد لديك حجه
وبالتأكيد يعتبر هزيمه لشخصكم الكريم وانتصار لنا ;)

نجـــ سهيل ـــمـ
15-10-2007, 09:42 PM
ياليت اشوف ردك على جميع الادله اما اذا هربت فهذا يعتبر تأكيد بأنه لايوجد لديك حجه
وبالتأكيد يعتبر هزيمه لشخصكم الكريم وانتصار لنا ;)


نورة ياغالية هذا ليس المقصود بهذه المناقشة
لسنا في ساحة حرب وقتال
كلنا أخوة ونستفيد من بعضنا بالحجة والبرهان بالقرأن والسنة النبوية أقوال كبار العلماء
نحن نريد الإستفادة بلأدلة والبراهين فقط
أرجو أن نركز على ما ينفعنا ونخلص العمل لله ونراقبه في كلامنا لأننا في الأخير سنكون جميعنا منتصرون ,,
أرق التحايا لك ولجميع الأخوة

شمس المحبة
15-10-2007, 11:47 PM
الاخوة الاعزاء الكرام
كنت اقرأ كتاب عمرو خالد في ميزان الشريعة الاسلامية واعجبني باستغراب شديد رد كان قد رده الكاتب على عمرو خالد


الحديث ليس له صحة ولا يحتج به ، قال الحافظ ابن حجر في الإصابة 3/363: " فيه من لم يسم " . ثم في أصل هذا الحديث الطويل " ومن لقيَ أبا بَختري فلا يقتله " بفتح الباء وليس كما نقلها عمرو بضم الباء.

واحتج على فتح الباء وليس ضمها كما قال عمرو خالد وهناك كثير من الشواهد من هذه بل انه يصحح قصصا حصلت بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ويتعجب ان الذي نازع عمرو بن العاص قبطيا ام لا .
هذه قصص تروى وكثير منا يلخبط بها وهذا هو الانسان " الم يفتي الشافعي انه يجب عليك الوضوء اذا لمست زوجتك لمسا حتى لو لم يكن متعمدا " ثم تراجع عن فتواه وهو باخر عمره .

فؤجئت مرة بان طلب مني احد الشيوخ ان اكتب له مناظرة على الكمبيوتر وحين قرأتها رأيت فيها العجب العجاب فقد كان يشتم بشدة على رجل يدافع عن سيد قطب وفوجئت ايضا ان صاحب في ضلال القرأن ومعالم على الطريق هناك من يحتقره ويعتبره عالة على الاسلام وهو الذي قال ان السببابة التي تشهد لله كل يوم بالوحدانية تأبى ان تقر شهادة لظالم وهو الذي قال لواعظ السجون حينما قال له قل لا اله الا الله يا سيد فقال له حتى ان يا اخي جئت لتكمل الفصل الاخير من المسرحية الهزلية ومتى نسيت لا اله الا الله حتى تذكرني بها وانا اقف اليوم على باب المشنقة من اجل لا اله الا الله .

اخواني لم تردوا على تنويهي لكم اني غفلت عن الاية كما غفل عمر بين الخطاب عن الاية " وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل " وذكرتكم اني وعمروخالد وعمر بن الخطاب وجميع الناس لا يمكن ان يحيطوا علما بكل شيء وإلا لماذا اصبحت الناس تتخصص بالقرنية وباعصاب الدماغ وبالاذن ونحن نريد كل عالم ان يكون صاحب باع طويل في كل شيء وان لا يفتح باء مضمومة وان يكون عالما باللغة ايضا ولا يلحن وكلنا يعرف ان سيبوية حين لحن وقد كان فقيها ذهب ليتعلم اللغة العربية ولم يعد .

اتمنى ان تقبلوا مداخلتي واتمنى ايضا ان يظهر من عمروخالد ما يثري هذا النقاش ويعطيه الفائدة المرجوة منه ففيه نثرنا دواخلنا وتحاورنا باروع ما نملك من ملكات الحوار لتزداد اخوتنا جميعا في هذا المنتدى الغالي علينا جميعا .

وتقبلوا فائق احترامي وتقديري

mohammed2597
16-10-2007, 12:11 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جأت اليوم لأرد علي تأويل الأخت خديجة التي لم تتخل عن أخاها في موضوع ساخن مثل هذا وراحت تدافع عن أفكاره دفاعًا مستميتًا إنطلاقًا من مجال دراستها ..

ولنبدأ بتفنيد ما ردت به..

من العجب العجاب ادعاء أن ‏قسوة القلب أو كرهه الإقبال على ‏الله لا يعتبره عيبًا وهو عيب واضح ‏وفاضح وفادح ثم الأعجب من ذلك ‏يعتبر أن العيب يكمن في جهل ‏البعض لفضل وثواب العبادة وأثرها ‏على سمو أرواحهم. . .‏

غاب عن الأخت الكريمة أن إسلوب الأستاذ عمر خالد في هذه النقطة كان للمقارنة فقط وليس النفي المطلق لمشكلة قسوة القلب..وأتمني أن تراجع الأخت نفسها بعيدًا عن حالة الدفاع عن أخيها وتقرأ ما قاله عمرو خالد في هذا الجزء التي نقلته عنه...
ثانيًا : السؤال هنا هو ( أيهما أسوأ ؟قسوة القلوب أم الجهل بفضل العبادة ؟؟)

والمنطق يقول أن قسوة القلوب لها علاجها الفعال كما جاء علي لسان رسول الله ( صلي الله عليه وسلم ) حين أمر أحد التابعين بالمسح علي رأس اليتامي لعلاج قسوة قلبه..إذا فقسوة القلوب هي مرض يمكن الشفاء منه وأكبر دليل علي ذلك هو الفاروق عمر بن الخطاب الذي كان من أشد كفار مكة غلظة في القلب ثم يتحول إلي أروع مثل للرجل المسلم الذي قامت علي أكتافه وأكتاف أصحابه الأمة الإسلامية برمتها..

لكن المشكلة فعلاً تكمن في الجهل بفضل الله وفضل عبادته..وهذه الطامة الكبري في مجتمعنا الآن..فكم من أمثلة لرجال ييملكون أفئدة رقيقة هشة ولكنهم لا يعبدون الله حق عبادته...هل المشكلة في قلوبهم أم جهلهم بفضل العبادة؟؟السؤال موجه للأخت الكريمة

‏ولم يثبت نص واحد يفيد أنه يجب ‏على المسلم معرفة ثواب الصلاة أو ‏معرفة أثرها على قلبه وسلوكه ‏فالعجب كيف عكست الأمور حيث ‏اعتبرت قسوة القلب وكره الإقبال ‏على الله ليس عيبًا وجعلت العيب في ‏عدم معرفة ما لا يجب معرفته.‏

سبحان الله ولا حول ولا قوة إلا بالله...أنت هنا تجعلين الإسلام دين أتي ليأمر الإنسان بلا تعقل ولاتفكر..كيف أصلي وأنا لا أعرف قيمة الصلاة؟؟؟كيف أخشع وأنا لا اعلم عن الصلاة إلا أحكامها ونواقضها؟؟؟بالله لقد شككت في أن تكون دراستك فعلاً فقهية وانا أري أنك تهمشين عقل وتفكير المسلمين لهذا الحد المخزي..حقًا لقد ذهلت من هذه النقطة التي أخطأت فيها في حق الإسلام والمسلمين...

ولا حول ولا قوة إلا بالله

أخيرًا العيب هو الجهل وأشد عيبًا ‏من الجهل أن يكون الشخص جاهلا ‏ويفتي بجهل فعيب عليك يا عمرو ‏اتقِ الله في نفسك أوَّلا ثم في الناس ‏ثانيًا وكفاك تغريرًا بالناس، عُد عن ‏مثل هذه الترهات وتعلم الشرع ثم ‏تصدَّ بعد ذلك للتعليم.

إن جاء أحدكم بدرس قام الأستاذ عمرو خالد فيه بإصدار فتوي فأنا أنسحب من هذا النقاش وسأتقدم بإعتذار لكل من صاحب الموضوع والكريمة أخته..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جأت اليوم لأرد علي تأويل الأخت خديجة التي لم تتخل عن أخاها في موضوع ساخن مثل هذا وراحت تدافع عن أفكاره دفاعًا مستميتًا إنطلاقًا من مجال دراستها ..

.


سلام الله عليكم
الأخ عمرخالد 2(الممتحن للإسم عمر خالد)

الأخت لم تأول .الأخت تقاشتك في النصوص جاء بها عمر خالد وإنما التأويل هو الذي جائتنا به ودفاعك على الأستاد وانتظر تعقيبها في ردودك تلك على الكشوفاتها وأدعوك عن نفسي التحقق أكثر و التدقيق في ما ترد و اتنظر المزيد من الكشوفاتها إن شاء الله .


أما في مسالة الفتاوي التي تتحدانا بها حيث يغيب عنك قواعد الفتوى أو انك تغيبها عنا فما هو تعقيبكم في فيما جاء عنه بمايلي
جال في مجلة زهرة الخليج الإماراتية الخليعة العدد 1245 بتاريخ 1/2/2003 " تبتعد رسالتي أيضا عن ثلاث نقاط : 1 – لا للفتوى فهي مسؤولية الفقهاء وليس من الذكاء أن أقحم نفسي فيها وبهذا أكون تعديت حدودي ... "
ثم انظر ما سننقل عنه من فتاوى هذا كلامه
قال عمرو في مقال له نشر في موقعه بعنوان ( إفشاء أسرار الزوجية خيانة ) .
سئل عن مظاهر الاحتفال بليلة الزفاف وطقوسها هل هي إسلامية أم فلكلور شعبي ؟
قال :" كل طقوس الفرح المعاصر أقامها النبي صلى الله عليه وسلم في فرح فاطمة ما عدا الأشياء التي فيها معصية .
فسأله المذيع : ماذا تقصد بالمعصية
أجاب : لا أقصد بالمعصية اختلاط الرجال بالنساء في الفرح ، ففي فرح فاطمة شارك الرجال والنساء معا في الاحتفال بزفاف فاطمة

فهل رأيت أخي المسلم كيف جوز اختلاط الرجال بالنساء في أعراسنا اليوم محتالا بالتلبيس بما ذكر عن السيدة فاطمة رضي الله عنها ليسوغ له هذا الأمر في برنامجه .

قال في كتابه " عبادات المؤمن " ص 19 وهو يتكلم عن عقوبة تارك الصلاة " ولكن اعلم أن تارك الصلاة ملعون في التوراة والإنجيل ... بل إن ملابس تارك الصلاة تلعنه ! تخيل .. تقول أخزاك الله .. لولا أن الله سخرني لك لفررت منك ! وتلعنه حتى اللقمة التي يأكلها تقول : لعنك الله .. أتأكل من رزق الله ولا تؤدي فريضته ؟!

هل رأيت كيف يستدل من التوراة والإنجيل على أحكام صلاة المؤمنين فهل هناك نص شرعي
يجيز الإستدال من الإنجيل و الثروات وإلا ما فائدة القران الكريم

في حوار معه في جريدة الميدان بتاريخ 5/11/2002 سئل عن سماع أغاني عبد الحليم وأم كلثوم هل هذا حرام فقال " من أراد الاستماع فليستمع لكن حذار أن يأخذك أي شيء من هدف وجودك في الحياة ..... الأصل في الفن انه حلال والأصل في كل وسيلة ترتقي بإحساس الناس هي حلال "


جاء مجلة الكواكب .... العدد 2773 21 / 9 / 2004
عمرو خالد : محبش لقب فنانة معتزلة أو تائبة
الفن من معتقداتنا وعاداتنا وقيمنا !!
مفيش نهضة من غير الفن والثقافة !!

ياشباب الفنانين انهضوا بالأمة ولا تخافوا من الفن الصحابة كانوا متعطشين للكوميديا ؟!!
مفيش عندنا إبداع .. عشان كده ما بنحصلش على جوائز في السينما

وانظر حفظك الله مدى الجرأة على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وصحابته ومحاولته إنزال كل ما يراه يخدم منهجه





إطلالة حول قواعد الفتوى


الفتوى:
اسم وضع موضع المصدر، ويجمع على فتاوى بكسر الواو على القياس، ويجوز فتحها للتخفيف.
الاستفتاء:
واجب على كل مسلم عند الحاجة، والجهل بالحكم.
في اللغة:
الاخبار بالشيء مطلقاً، والانابة والايضاح.
في الاصطلاح:
هي الاخبار بالحكم الشرعي خاصة، وتوضيحه لمن سأل عنه.
عند أهل العلم:
الاخبار بالحكم الشرعي على غير وجه الالزام.فاذا استفتي الانسان وكان عالماً بالحكم فعليه الاخبار بما يعلم، و ان كان جاهلاً به، فعليه الصمت والاحالة الى من يعلم، والا كان آثماً، لأن الفتوى أمانة.
وكان الصحابة الكرام رضوان الله عليهم يتدافعون الفتوى، ويتخوفون منها لشدة المسؤولية في ذلك.
وروي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قوله: «أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار».
قواعد الفتوى:
- لا اجتهاد مع النص.
- لا انكار في مسائل الاجتهاد.
- أن الشريعة جاءت بتحصيل المصالح وتكميلها ودرء المفاسد وتقليلها.
- الشريعة يسر.
مراتب الفتوى:
تارة تكون صريحة، وتارة تكون تلميحاً

والله المستعان

mohammed2597
16-10-2007, 12:23 AM
نورة ياغالية هذا ليس المقصود بهذه المناقشة
لسنا في ساحة حرب وقتال
كلنا أخوة ونستفيد من بعضنا بالحجة والبرهان بالقرأن والسنة النبوية أقوال كبار العلماء
نحن نريد الإستفادة بلأدلة والبراهين فقط
أرجو أن نركز على ما ينفعنا ونخلص العمل لله ونراقبه في كلامنا لأننا في الأخير سنكون جميعنا منتصرون ,,
أرق التحايا لك ولجميع الأخوة

نشكرك أخي على هذه الملاحظة
لكن اخي لا أريدك فقط متبعا للنقاشات بل مشارك فيها
وشكرا لك
أترقب من اخ عمر خالد 2 أن يعقب على هذه الأقوال
التي جائت عن العلماء بخصوص عمر خالد والتي تفظلت به الأخت الكريمة
نورة

عمرو خالــد
16-10-2007, 12:48 AM
(اللهم اني اشهدك واشهد ملائكتك وحملة عرشك وجمييييع خلقك اني احببت هالكلب فيك، فأحبني)

اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا

mohammed2597
16-10-2007, 12:51 AM
ليس من حقنا أن نقرر من الداعيه فنحن في زمن اختلطت فيه المذاهب والعقائد والقابض على دينه كالقابض على الجمر لماذا اصبحنا ممن يطلقون الأحكام على أشخاص قد يكون خطأهم الشهره ونيتهم خير وسلام أخي ما أريد أن أقوله غير قابل للنقاش استفت قلبك ..
وتقبل مرور أختك .. نووووووور


أشكر مرورك و احترم رايك هذا
وسأتجيب لرغبتك بعدم النقاش فيه نور:D:D:D

الحـــافية
16-10-2007, 12:58 AM
بالرغم من اني من أشد المناصرين للاستاذ عمرو خالد لأسباب عده

الا اني جئت هنا لاقولك ايها العضو الطيب.. ذاتس فاين.. وكلك ذووق (:

وحياك الله مره اخرى :)


الحافية

mohammed2597
16-10-2007, 02:04 AM
ههههههههههههه

ماتعبتوا يا جماعه؟ انا تعبت اكثر منكم هههههههه

محمد2597.. وعمرو خالد..

زوروني هنا عشان تشمون هوا وتريحوا شوي :D

http://www.yabdoo.com/board/showthread.php?t=61935

وعشان ما انسى.. حياك الله عمرو خالد كأخ وصديق للموقع (:

يلا لا تسوون قرقر واجد.. ودمتوا بخيرP:


الحافية


حسبنا الله و نعم الوكيل اللهم لا تآخدنا بما فعله السفاء بنا

mohammed2597
16-10-2007, 02:27 AM
أقول نظرا لما يحصل الأن فقد اتجه الموضوع إلى منحى أخر
تعذر علينا فيه الجدية و المناقشة ونكتفيي بالنقط التي تم الحسم فيها أشكر كل من الأخ شمس المحبة و سهيل و أسامة وعمرو خالد2
تم إغلاق لأسباب السالفة الذكر الموضوع

mohammed2597
16-10-2007, 04:16 PM
ونشكر كل ما شراك في هذا الموضوع و أتبت جدارته
في التقاش و بصفة خاصة
الأخت نورة
وأخت خديجة


ونحن نستغرب للفعل الذي قامت به الحافية في تميع الموضوع
فحسبنا الله و نعم الوكيل فيها ندعوها بأن تراجع نفسها وتتقي الله
في أفعالها الغير المسؤولة هذه