PDA

عرض كامل الموضوع : فساد قوانين أم فساد إدارة (أشياء تحدث معي ومعك) بقلم mohammed2597



mohammed2597
13-02-2009, 12:33 AM
هنا يكمن موضع العطب إنه فساد الإدارة
ولا شيئ أخر

من مواطن عربي




كنت أقول دائما مع نفسي لماذا نحن العرب ينعت إلينا بالمتخلقين؟ ،هل القصد منه تخلف قوانيننا أم تخلف تسير إدارتنا، في الواقع شدتني كثيرا أسئلة في مثل هذا القبيل حتى أنني ذهبت بعيدا في محاولة إيجاد جواب واحد مقنع، و الحقيقة كذلك أن الأمر مخالفا تماما لما يمكن أن أقنع به نفسي، لأنه لا يمكن أن تضع مكامن العطب إلا إذا خضت تجربة مع الإدارة العمومية، لتجد في الأخير أن الأمر كله متعلق بهذا الجانب وعرفت حينها لماذا كل الاستثمارات الأجنبية تفر للخارج . وعرفت أشياء أخرى كثيرة.....

ألم ننادي نحن أيضا بالديمقراطية ؟ ألم نؤسس برلمانا وألحقنا به سلطة التشريع و سلطة التنفيذ، كم عدد لجن المراقبة التي تتابع أي تسيب أسست؟ وكم هي المدونات جاءت لتكرس مجتمع التنمية البشرية لخدمة المواطن و السعي للتقدم به إلى الأمام؟؟ ، أليس منا من أخذ نسخة قوانين غربية وطبقها علينا بكل ما نحمل من تقاليد و عقلية و أعراف ؟؟ أليس منا من يسعى دائما لقلب الأوراق بالتغير ليستفيد المواطن!! هناك من غرد باللبرالية مرة و بالاشتراكية مرة وبدأ ينخر في تعاليم ديننا الثابتة و طبق علينا و باسم الدين والأعراف قوانين ليتطلع المواطن بمستقبل راقي أكثر تحررا. فسيد علينا مملكة النساء وجعلها أساسا للتقدم ؟ كل هذا لصالح المواطن، و المواطن من كل هذا بريء فكيف ذلك؟ دعوني أخوض معكم تجربة قد حدث معي و تحدث مع كل مواطن إذا ما قدر الله عليه أن يدخل إدارة عمومية ،ليقضي حاجته هناك لنرى ما حجم الخدمة التي تقدم للمواطن أيضا مجانا من أجل خدمته.

و أنت إذا دخلت أي إدارة عمومية تجدها كلها مكاتب و أوراق و أجهزة حواسب و أقلام و...لكن تجد معها طابورا طويلا من المواطنين على حافة الانتظار، منهم بالأيام و منهم بالشهور، هم لا يشتكون من سوء المعاملة فحسب بل أن ملفاتهم ما تزال قابعة معششة مع خيوط العنكبوت وغبار الأخشاب، و قد يدفعك الفضول لتعرف السبب خوفا من أن تصبح واحدا منهم، فتجد أجوبة مقنعة أيضا، إن ملفي أخي لم يستوفي شروطه بعد!،و أنا لا أعرف أية شروط هذه يردونها مني . إن ملفي رفض تماما و السبب أنه تنقصه شهادة...عليا أن أعيده المسطرة من جديد . فإذا أمعنت النظر قليلا تجد كل هذه الصفوف يخيم عليها الصمت ،وتتوسطهم أهات ممزوجة بالتوتر أمام صراط المكاتب الطويل ،ثم تعود لترى الجانب الأخر فتسأل عن الموظفات يقولون لك لقد ذهبن للغذاء مجتمعين وراء باب مكتب كبير مغلق ، بالرغم أن توقيت العمل مستمر، طبعا يخدم المواطن و إذا أعطيت لنفسك استراحة أنت الأخر فإنك تسمع من وراء ذلك المكتب ضحكات وقهقهات صارخة ،تنبعث منه روائح الطعام و أصوات الطناجير و الصحون ،و تنسى نفسك تماما أنك في إدارة عمومية، بل في مطعم كبير، فمتى تنتهي وجبة الغذاء ؟ يقولون لك بعد ساعة أو ساعتين أو.... ، فما عليك سوى الانتظار و كل هذا لصالح المواطن أيضا، و عند انتهائهن من وجبة الأكل (عندما يشبع البطن يقول للرأس غني) فيكتمل عندك المنظر بسماع زغاريد و تصفيق و غناء، و كأنك في حفل زفاف ولما لا فالترفيه قليلا على المواطنين ،وهم في ساحة الانتظار واجب . لكنك إذا أردت أن تتجنب كل هذا عندي لك حلا تجعل لملفك أجنحة يطير بها من مكتب إلى أخر ويستوفي شروط القبول ضع مع كل محطة و نقلة ورقة زرقاء لملفك، و سترى بأم عينيك السحر الذي يتوعد المواطنين لخدمتهم و السهر على راحتهم و قضاء حوائجهم ،ملفك لن يجد أية معارضة ما دمت تضمن له الورقة الزرقاء ،بدءا من الموظفة الصغيرة و نهاية بالرئيسة، و الطامة الكبرى لن يخرج ملفك من مملكة النساء وقد تجد الرجل الوحيد هناك هو رجل أمن ينظم الدخول . لقد شاء القدر أن تكون كل الإدارة العمومية تحت سيطرة النساء ، لا يستحين وبكل وقاحة و حتى من وراء حجاب العفاف ادفع الزرقاء لكي يمشي ملفك، وفي المقابل هناك في باحة البرلمان تجد رجالا دكاترة و مهندسين قد تقوست ظهورهم وشابت رؤوسهم ،و أصبحوا حقلا لتدريب شرطة مكافحة الشغف ،و التي لا تعرف سوى سياسة تكسير العظام، و الزج بهم إلى المستشفيات كل هذا في صمت .بل لصالح المواطن .لأن مثل هؤلاء يؤخرون عجلة التنمية.

فأينما وليت وجهك قبل المشرق أو المغرب، في كل مأوى للبطالة مقاهي شوارع عمومية أزقة أسواق لا تسمع سوى جملة واحدة (لقد ذهبت البلاد وراء الشمس ) ، و الحقيقة أن بلادنا بخير ولها من الإمكانيات الاقتصادية ما تستطيع به أن تحل مشاكل البطالة و الفقر لكن الفساد الإداري هو مكن المرض.و حين تسيطر مملكة النساء عليها و يتقاعد الرجال أمام بوابات البرلمان و الأزقة و في ما أصطلح عليه بالبطالة المقنعة كشركات الأمن المهزلة.

قضيتنا اليوم أيها الأعزاء قضية ضمير و مسؤولية قضية سوء تشغيل، فليس من المعقول أن تكون إدارتنا العمومية بهذا الشكل، صماصرة على أبوابها لقضاء حوائج المواطنين، و عادت مرة أخرى تلوح عليا أسئلة أخرى، لا أجد لها حلا حين تجد طاقات رجالية تهدر أصواتها أمام البرلمان بالصياح و الركض، في الحين نجد مملكة النساء تمتص دماء المواطنين في كل إدارة عمومية. صدقونني هذه حقيقة لا ينكرها مواطن فمشكلتنا لا تكمن في القوانين ولا في الاقتصاد مشكلتنا مشكلة إدارة، لأن المواطن البسيط لا يعرف كثرة القوانين و المدونات ولا يعرف لغة التنمية إنه وبكل بساطة يريد أن يكون مواطنا، أقل ما ينعت له بكائن بشري يسعد بأقل حقوقه أهمها تيسر الإدارة لخدمته .مع ان الأمر قد يختلف من دولة للأخرى لكنه يشترك في فسادالإدارة.
وإلى لقاء آخر في محنة أخرى إن شاء الله ظمن سلسلة أشياء تحدث معي و معك

بقلمي

عبد اللـــه
13-02-2009, 12:54 AM
شكرا لك ،رصدت يا أخي الكريم جملة عريضة من الخروقات والتجاوزات في الادارات و ركزت كذلك على الاستدلال بوقائع حية ونماذج من حياتنا اليومية لا يختلف فيها اثنان،والفساد الاداري فعلا وللأسف تفشى في مجتمعاتنا،ونسأل من الله إصلاح أحوال الأمة الإسلامية.

عبدالغنى منصور
13-02-2009, 12:57 AM
اهلا مجددا بعودتك اخى العزيز

واللهى منتظرينك من زمان

لى عودة للتعليق

كل الود

مع ارق تحياتى

mohammed2597
13-02-2009, 01:29 AM
شكرا لك ،رصدت يا أخي الكريم جملة عريضة من الخروقات والتجاوزات في الادارات و ركزت كذلك على الاستدلال بوقائع حية ونماذج من حياتنا اليومية لا يختلف فيها اثنان،والفساد الاداري فعلا وللأسف تفشى في مجتمعاتنا،ونسأل من الله إصلاح أحوال الأمة الإسلامية.


شكرا أخي على هذه المداخلة و سعيد أكثر أني وجدت أدانا صاغية
حول ما نقاسيه يوميا في حياتنا
عبدالله تقبل مني كل الإحترام و التقدير

mohammed2597
13-02-2009, 01:31 AM
اهلا مجددا بعودتك اخى العزيز

واللهى منتظرينك من زمان

لى عودة للتعليق

كل الود

مع ارق تحياتى



عبدالغني الغني بالأفكار إني في انتظر تعليك
شكرا اخي على هذه اللفتة لهذا الموضوع
لا شك انك تتفق معي و مرحبا بأي اختلاف

سريا
13-02-2009, 01:45 AM
أخ محمد لقد ذكرت في هدا الموضوع الواقعي

تقريبا جل المواقف التي تعرضت لها ايضا عندما أردت

ان انجز ابسط حقوقي من ادارة عمومية وبشدة القهر


كتبت موضوع بسيط في المنتدى العام عن هدا الامر

وبما ان هناك رشوة وموظفون غير مسؤولون

فان البلد لا يمكن ان يتقدم ويتطور للاحسن

اما التغيير فيبدأ مني ومنك ومن كل مواطن لمحاربة

هده المظاهر الخبيتة في المجتمع والتي طالما قبل بها


شكرا على موضوعك القيم أخي

وتقبل مروري المتواضع

عبدالغنى منصور
13-02-2009, 01:54 AM
اهلا مجددا اخى العزيز :

اقسم باللله كأنك تتحدث عن مصر بالتفصيل الممل

الروتين هو السبب الاساسى فى تعطيل حركة التنمية فى البلدان العربية

وعندى امثلة كثيرة ساسرد منها ملخص بسيط :

اتعرف العالم الجليل احمد زويل الذى حصل على جائزة نوبل فى 1999 طبعا هو غنى عن التعريف :

عاد الى مصر وارد ان يرد الجميل لبلده وينشىء مركزا للابحاث العلمية والتكنولوجيا لكن الى الان تخيل لم توافق

الحكومة على طلبه رغم انها لم تدفع مليما واحد من اجل المشروع

- نقطة اخرى اراك متحملا جدا على نزول المراة للعمل - عمل المراة ضرورة فى احيان كثيرة ولا يتعارض

مطلقا مع الفكر الاسلامى الحنيف ان كان بضوابط معينة فلاباس به

الروتين والرشوة والفساد وغياب العدالة مع المحسوبية

كان الله فى عوننا نحن الشعوب العربية

كل الود

ولنجعل تلك الصفحة لفضح الفساد فى الدول العربية

ما رايك ؟

mohammed2597
14-02-2009, 03:31 PM
أخ محمد لقد ذكرت في هدا الموضوع الواقعي

تقريبا جل المواقف التي تعرضت لها ايضا عندما أردت

ان انجز ابسط حقوقي من ادارة عمومية وبشدة القهر


كتبت موضوع بسيط في المنتدى العام عن هدا الامر

وبما ان هناك رشوة وموظفون غير مسؤولون

فان البلد لا يمكن ان يتقدم ويتطور للاحسن

اما التغيير فيبدأ مني ومنك ومن كل مواطن لمحاربة

هده المظاهر الخبيتة في المجتمع والتي طالما قبل بها


شكرا على موضوعك القيم أخي

وتقبل مروري المتواضع





صحيح أختي

أن كل حركة المجتمع مبنية على الإدارة و لا طلما
فيها فساد فلا تقدم للمجتمع الرشوة هي ظاهرة عالمية
بما فيهم الدول المتقدمة لكننا نعاني لا من الرشوة فحسب
بل من مسطرة القوانين و أخلاقيات المهنة و سوء التعامل
و غياب حقوق المواطن
فما بال إدارة العدل و هي رمز الدولة تصاب بهذا
المرض يعني حقيقة نحن نعيش وهم دولة و سلطة القهر
شكرا أختي على صراحتك هذه و لك مني كل الإحترام

معتز القليط
19-02-2009, 06:48 PM
موضوع هام جدا اخى محمد يستحق التميز
واتمنى ان يهتم باقى الاعضاء بالاشتراك فيه
ولى عودة للمشاركه برايي ان شاء الله
وشكر ا
ولك خالص تحياتى

شمس المحبة
19-02-2009, 09:07 PM
الاخ محمد المحترم
مرحبا بعودتك وظهور الابداعات الفكرية التي يحملها قلمك النابض بالحياة والحقيقة اني اطلعت على موضوعك وسؤالك المحير هل هو فساد قوانين ام فساد ادارة . والحقيقة اني اريد ان اضيف فسادين اخريين وهما فساد اخلاق او فساد اوضاع .

لقد اتضح لي منذ فترة تقارب الستة شهور علاقة غريبة بين تأثيرات الاحباط والفشل سواءا بمسببات او بتأثيرات القدرات وعلاقة ذلك بتكون الامراض النفسية المنتشرة في المجتمع بشكل مثير للقلق وقد تبين لي او تهيأ لي ان استفحال الامراض النفسية قد يساهم بتدني مستوى الاداء للواجبات المناط بها اي فرد منا .

نعاني من عدم القدرة على التعرف على هذه الامراض وايضا عدم الاعتراف باستفحال هذه الامراض فينا وهو ما اردت ان اوضحه هنا واشير اليه وارغب بمناقشته معك ومع الاخرين في المنتدى .


شكرا لك ولقلمك وتقثبل احترامي وتقديري

mohammed2597
20-02-2009, 07:17 PM
اهلا مجددا اخى العزيز :

اقسم باللله كأنك تتحدث عن مصر بالتفصيل الممل

الروتين هو السبب الاساسى فى تعطيل حركة التنمية فى البلدان العربية

وعندى امثلة كثيرة ساسرد منها ملخص بسيط :

اتعرف العالم الجليل احمد زويل الذى حصل على جائزة نوبل فى 1999 طبعا هو غنى عن التعريف :

عاد الى مصر وارد ان يرد الجميل لبلده وينشىء مركزا للابحاث العلمية والتكنولوجيا لكن الى الان تخيل لم توافق

الحكومة على طلبه رغم انها لم تدفع مليما واحد من اجل المشروع

- نقطة اخرى اراك متحملا جدا على نزول المراة للعمل - عمل المراة ضرورة فى احيان كثيرة ولا يتعارض

مطلقا مع الفكر الاسلامى الحنيف ان كان بضوابط معينة فلاباس به

الروتين والرشوة والفساد وغياب العدالة مع المحسوبية

كان الله فى عوننا نحن الشعوب العربية

كل الود

ولنجعل تلك الصفحة لفضح الفساد فى الدول العربية

ما رايك ؟


اخي العزيز عبدالغني

مرحبا باي صفحة توضح مكامن الفساد في المجتمع العربي
للأني اعرفك موضوعي لدرجة أنك تقول الحق حتى على
نفسك.
لقد تبين لي من ردك أني متحاملا على المرأة حيث بينت
فيه موقف الإسلام من اشتغال المرأة و الذي أتفق معك فيه
بحكم مرجعتي و خطابي الديني . لكن ما تبين في موضوعي
و من خلال إستقراء لكلامي لا وجود اي تحامل ضد المرأة
مني و بالخصوص مسالة شغلها هذا

إني نقلت لك صورة حقيقة ما يوجد في مجتمعي وذكرت
سيطرت العنصري النسوي على مناصب الشغل في الإدارات
العمومية و حتى في الشركات و القطاع الخاص إني موضوعي
لدرجة كبيرة أني تحدث بلسان ما و جدته هم لما وجدوا النخوة
الرجولية تحاسبهم على فسادهم و نهبهم لخيرات البلاد إبتدعوا
لنا قضية التميز ضد المرأة و أدخلوها في كل القطعات و جعلوها
العنصر المسيطر لأن المرأة من طبيعتها الطواعية فلن تسال
عن حقوها و بالتالي يصبح النهب مباحا و الرجال في طوابير
البطالة ينتظرون الفرج .
تحيات أخوك محمد

عبدالغنى منصور
21-02-2009, 12:31 AM
اهلا اخى العزيز

نورك هل علينا بجد

نعم انت محق فى ان المراة مطيعة ولا تعارض مطلقا رئيسها فى الاغلب الاعم

لكن الم تتسال لماذا هى كذلك ؟

لاننا لم نعلمها واجباتها وحقوقها مالها وما عليها لكى تطالب به

الانظمة جعلت من المراة سلعة سواء للعرض او الشراء

مثال حقيقى :

كنت اعمل فى احد مصانع انتاج الملابس الشهيرة جدا مشرف انتاج مسؤل عن خط انتاج ضخم ( وهى للعلم شركة

فان هاوزن العالمية لكن نحن ننتج ثم يغيروا تكيت الانتاج بالمنطقة الحرة وبدلا من صنع فى مصر يضعوا تيكت

صنع فى الولايات المتحدة ) المهم

البنات ياتون من الارياف ولايعرفوا حقوقهم وممنوع دخول التواليت الا باذن او بكارت مرة او مرتين على

الاكثر فقط فى اليوم عادى

المهم كانت الفتيات تنتج فى مرحلتها اكثر من الف بنطلون فى اليوم واذا بى فؤجئت بمديرى يقول معقولة اكتب

خمسمائة فقط ارايتم الظلم الفادح

حتى فى فترة الراحة كانوا يقطعون المياه لكى نشترى المشروبات المثلجة من الكانتين

هذه الاشياء ليست لها علاقة بالروتين الحكومى لكنه يتعلق بضمائر من يديرون المصنع لتحقيق الربح السريع على

جثث الفتيات الفقيرات الغير متعلمات

وطبعا انا تشاجرت مع المدير وانقطعت عن العمل والرزق على الله

صبح صبح ياعم الحج

سلامى للجميع

mohammed2597
22-02-2009, 04:18 PM
الاخ محمد المحترم
مرحبا بعودتك وظهور الابداعات الفكرية التي يحملها قلمك النابض بالحياة والحقيقة اني اطلعت على موضوعك وسؤالك المحير هل هو فساد قوانين ام فساد ادارة . والحقيقة اني اريد ان اضيف فسادين اخريين وهما فساد اخلاق او فساد اوضاع .

لقد اتضح لي منذ فترة تقارب الستة شهور علاقة غريبة بين تأثيرات الاحباط والفشل سواءا بمسببات او بتأثيرات القدرات وعلاقة ذلك بتكون الامراض النفسية المنتشرة في المجتمع بشكل مثير للقلق وقد تبين لي او تهيأ لي ان استفحال الامراض النفسية قد يساهم بتدني مستوى الاداء للواجبات المناط بها اي فرد منا .

نعاني من عدم القدرة على التعرف على هذه الامراض وايضا عدم الاعتراف باستفحال هذه الامراض فينا وهو ما اردت ان اوضحه هنا واشير اليه وارغب بمناقشته معك ومع الاخرين في المنتدى .


شكرا لك ولقلمك وتقثبل احترامي وتقديري


سلام الله عليكم أخي سامي

أعتذر لهذا التأخر في الرد للأسباب منعتني حتى من الدخول للمنتدى
قرأت تدخلك أخي و أشكرك عليه كثيرا لكني ما ذكرته أخي من الحالات
المرضية النفسية التي تسبب الإحباط في العمل أعتقد أخي هذه نادرة
جدا و قد حللت هذه الفكرة من جميع الجوانب و وجدت بحسب رؤيتي
أن قضية الفساد الإداري هذه مرتبطة بالأساس بعوامل مهمة وهي
-ضعف الأجرة الشهرية للمواضيفين العمومين
-العمل في وسط غير ملائم و غير صحي قد يسبب الملل و الركون على نفسية
الموظف وهذا عامل قد يكون نفسي فيما ذهب إليه يعني لا أخالف
-الضغط العمل على الموظف يجعله يهتم بقضايا و الملفات التي يجني
منها مال الرشوة
-انعدام الضمير و سوء التربية وغياب الوازع الديني يجعل من إمكانية
الفساد الإستفحال عوض محاولة التقليل ومنه و إيجاد حلول له

عموما أخي حالة الإحباط هذه هي متعلقة بالاساس بالجو العام الذي يحيط
بالإنسان وهي تصيب الموظف و غير الموظف و كنا في حقيقة
ننتظر تدخل أهل الإختصاص في المجال النفسي في هذا الموضوع
لزيادة في التحليل .

شكرا اخي على هذا التدخل و اني في انتظار اي رد منك
إن شاء الله
احترامنا و تقديرنا لشخصك و للجميع

fleure
22-02-2009, 04:37 PM
تبركاالله على ولد البلاد رافع راسنا فيالمنتدى

mohammed2597
04-03-2009, 02:39 AM
اهلا اخى العزيز

نورك هل علينا بجد

نعم انت محق فى ان المراة مطيعة ولا تعارض مطلقا رئيسها فى الاغلب الاعم

لكن الم تتسال لماذا هى كذلك ؟

لاننا لم نعلمها واجباتها وحقوقها مالها وما عليها لكى تطالب به

الانظمة جعلت من المراة سلعة سواء للعرض او الشراء

مثال حقيقى :

كنت اعمل فى احد مصانع انتاج الملابس الشهيرة جدا مشرف انتاج مسؤل عن خط انتاج ضخم ( وهى للعلم شركة

فان هاوزن العالمية لكن نحن ننتج ثم يغيروا تكيت الانتاج بالمنطقة الحرة وبدلا من صنع فى مصر يضعوا تيكت

صنع فى الولايات المتحدة ) المهم

البنات ياتون من الارياف ولايعرفوا حقوقهم وممنوع دخول التواليت الا باذن او بكارت مرة او مرتين على

الاكثر فقط فى اليوم عادى

المهم كانت الفتيات تنتج فى مرحلتها اكثر من الف بنطلون فى اليوم واذا بى فؤجئت بمديرى يقول معقولة اكتب

خمسمائة فقط ارايتم الظلم الفادح

حتى فى فترة الراحة كانوا يقطعون المياه لكى نشترى المشروبات المثلجة من الكانتين

هذه الاشياء ليست لها علاقة بالروتين الحكومى لكنه يتعلق بضمائر من يديرون المصنع لتحقيق الربح السريع على

جثث الفتيات الفقيرات الغير متعلمات

وطبعا انا تشاجرت مع المدير وانقطعت عن العمل والرزق على الله

صبح صبح ياعم الحج

سلامى للجميع


يعني هم يعرفون من اين تأكل الكثف
اطرح عليك سؤال
هل هم يردين توعية المجتمع بحقوقه الكاملة
حقوق المواطن رجالا و إناتا؟؟؟
يعني بعبارة اخرى من سيوعي المجتمع بهذه المدارس
والجامعات و المعاهد و...وفي الأخير نجد التخلف
للوراء
المرأة مستغلة و لأنها لا تحرك الساكن و لأنها مغلوبة على أمرها
هذه صناعة الأعراف و التقاليد قبل أن نلقي المسئولية على أحد
و حتى لو عرفت حقوقها بالكامل (الطبقة الشغيلة) النفقة و المصاريف
على الرجل يعني الرجال هو المتضررون وفي الغالب مدخول المرأة
في الماكياج و مانكير و الثياب ..القليل منهم من تساهم في المصروف
وبنسبة محدودة

شكرا اخي عبدالغني انتظر ردك

طير البلقاء
04-03-2009, 03:01 PM
الاخ الكريم . في علم الاداره قاعده علميه ذات منهجين تعتمد ان التغير في القوانين والتطوير في الانسان اي بمعنى ان اي قانون لا يحكمه التغير ضمن معطيات جديده محكوم بالفشل والادق ان التغير من سمات المجتمع المتحضر شرط ان يكون التغير لصالح المجتمع باكمله وليس نخبوي والبند الاخر وهو التطوير الذي يعتبر ان الانسان اساس المجتمع المتقدم والحضاري بقدراته الفكريه والعقليه ذات الاتجاه الانساني الاخلاقي والسلوكي وهي نظريه ادارة الانسان لمجتمعه الانساني . على اي حال هذا النقاش المطروح ياتي لضرورة تطوير عقلية الانسان العربي خاصة ولتغيير نمط التفكير لدى واضع التشريعات والقونين وهو موضوع بحاجه الى اسهاب اكثر مما طرح حيث المطلوب الطرح بعمق وجديه لما فيه خير العقل العربي مع التاييد لما ورد بقلم شمس المحبه وتاكيد رأي الشخصي ان العيب ليس في القوانيين ولكن العيب في طريقة التشريع والتطبيق . مع وافر الاحترام .

سلامة الروح
04-03-2009, 04:11 PM
أشكرك أخي محمد علي هذه الدررالتي تنثرها بيناا
انت تتحدث عن شيئ يدور في أذهاننا جميعا ولا ينكره أحد ولكن لو جئنا الي جذور المشكلة فتجدها منا نحن الأشخاص الأفراد والمواطنين
نحن نقبل علي أنفسنا ونغمض اعيننا مرات كثيرة عن مواقف يجدر الوقوف امامها ومحاسبة كل من له يد في الفساد
سأحكي لك عن حالنا هنا في فلسطين وأظنه حال الأمة في كل مكان حالنا وكما تعلمون كل يوم لنا سلطة وكل يوم لنا قيادة الرابح الوحيد في المعركة ان تساير التيار الاقوي وان لا تقول لاي طرف قوي ...قف انت مخطئ فليس من حقك ان تقف امام من هو اقوي منك وتقول في مرة وفي لحظة صدق مع نفسك لا والف لا للعصابات
لا والف لا لكل مخطئ
اخي الكريم محمد يجدر بنا ان نعيد حساباتنا وان نقف مع انفسنا ونواجه المفسدين ونقول بصوت واحد انتم لا تستحقوا ان تمسكوا زمام الامور اتركوا ذلك الامر لاصحابه
الله عز وجل يقول((ان الله لا يغير ما بقوم حتي يغيروا ما بانفسهم))
التغيير منا نحن ومن داخلنا لنقف ونقول لاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
أشكرك مرة اخري كل الشكر
ارق تحياتي

فضاء الكون
04-03-2009, 04:47 PM
لفتة موضوع يا أخى
شكرا لك على موضوعك
تقبل مرورى

mohammed2597
04-03-2009, 06:43 PM
الاخ الكريم . في علم الاداره قاعده علميه ذات منهجين تعتمد ان التغير في القوانين والتطوير في الانسان اي بمعنى ان اي قانون لا يحكمه التغير ضمن معطيات جديده محكوم بالفشل والادق ان التغير من سمات المجتمع المتحضر شرط ان يكون التغير لصالح المجتمع باكمله وليس نخبوي والبند الاخر وهو التطوير الذي يعتبر ان الانسان اساس المجتمع المتقدم والحضاري بقدراته الفكريه والعقليه ذات الاتجاه الانساني الاخلاقي والسلوكي وهي نظريه ادارة الانسان لمجتمعه الانساني . على اي حال هذا النقاش المطروح ياتي لضرورة تطوير عقلية الانسان العربي خاصة ولتغيير نمط التفكير لدى واضع التشريعات والقونين وهو موضوع بحاجه الى اسهاب اكثر مما طرح حيث المطلوب الطرح بعمق وجديه لما فيه خير العقل العربي مع التاييد لما ورد بقلم شمس المحبه وتاكيد رأي الشخصي ان العيب ليس في القوانيين ولكن العيب في طريقة التشريع والتطبيق . مع وافر الاحترام .


أعتقد أن تفشي ظاهرة الفساد الإداري غير محتاج إلى نظرة معمقة, كونها ملموسة و معايشة, من طرف المواطن, و لأن الموضوع لم يأتي من الفراغ فنوعية الخطاب من هذا المنبر تحتم علينا هذه اللغة, هي من هموم المواطن في الصميم,معالجة هذه الآفة يتطلب خطوات جريئة و دراسة من الإدارة نفسها,وهذا الذي جاء ملمحا في ردكم,نحن متفقين أن هناك سلوك فاسد,فأكثر الكتابات عن الفساد الإداري تلك التي تحوم حول الحمى ,و لا تكشف الحقيقة,هي إن صح التعبير عملية التهديد, أعطيني و إلا تعرف الموضوع ما فيه, فكان منا هذا أسلوب التصريح , بمعاينة كشفية و واقعية, وفي نظري أن هذه القضية ليست متعلقة باختبار قوانين أو تشريعها لصالح المصلحة العامة, بالقدر ما هي سلوك ملموس يأتي معالجته أيضا بيد من الصرامة , كإجراء فوري. فالتطبيق مبدأ المحاسبة أخي يكون على مستوى النتائج و ليس التعليمات, كما أني أرى فضح الفاسدين و التشهير,و تفعيل الوازع الديني و الاستقامة ,و إعطاء دور كبير لمؤسسات المجتمع المدني في مكافحة الفساد. و إصدار تعليمات وقرارات وقوانين صارمة لمكافحته. أمورا حتمية لحسم أو تقلصه.

شكرا لهذه النظرة الواعية , كما أننا نحترم تأيدكم للأخ شمس المحبة ,الذي تبني نظرة محدثة في القضية أثرت الموضوع و النقاش معا,غير أننا لا نتفق معه , كون هناك علاقة بين الإحباطات النفسية و الفشل بالمسببات و القدرات كمظهر من المظاهر المساهمة في ظاهرة الفساد ,لكونه هو أصلا مرتبط بالفاسد في حد ذاته ,نعم قد تكون لدينا ثقافة محبطة , لعدم قدرة الوسائل الإعلامية ,لعب دور الأساسي في التوعية و المكافحة,فهناك فرق كبير بينها و بين نظيرتها الغربية, فالطرق العلاجية للفساد الإداري هي لا بد من تغيير ثقافة المجتمع بأن نزرع مفهوم الشفافية لدى الأفراد و المجتمع , وأيضا تحريك و تفعيل السياسة الحكيمة لمتابعة طويلة المدى, عبر التنسيق بين الأجيال, ولا ننسى قوله تعالى (إنما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فساداً إن يقتلوا أو يصلبوا أو تقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف أو ينفوا من الأرض ذلك لهم خزي في الدنيا ولهم عذاب عظيم) (سورة المائدة الآية33).


صدق الله العظيم

تحيتي و احترامي للجميع

شايفه وساكته
04-03-2009, 06:57 PM
قضيتنا اليوم أيها الأعزاء قضية ضمير


ده اهم شيء فيما لو انوضعت حلول اما

من رائيي

جعل رؤساء اكفاء يتابعون ويحلون المشاكل الصغيره قبل ان تكبر



شكرن لك اسطه محمد:)

mohammed2597
04-03-2009, 08:24 PM
تبركاالله على ولد البلاد رافع راسنا في المنتدى

بارك الله لك و عليك وجمعنا و إياك في وكافة المسلمين الجنة
جزيت خيرا

mohammed2597
05-03-2009, 02:22 PM
أشكرك أخي محمد علي هذه الدررالتي تنثرها بيناا
انت تتحدث عن شيئ يدور في أذهاننا جميعا ولا ينكره أحد ولكن لو جئنا الي جذور المشكلة فتجدها منا نحن الأشخاص الأفراد والمواطنين
نحن نقبل علي أنفسنا ونغمض اعيننا مرات كثيرة عن مواقف يجدر الوقوف امامها ومحاسبة كل من له يد في الفساد
سأحكي لك عن حالنا هنا في فلسطين وأظنه حال الأمة في كل مكان حالنا وكما تعلمون كل يوم لنا سلطة وكل يوم لنا قيادة الرابح الوحيد في المعركة ان تساير التيار الاقوي وان لا تقول لاي طرف قوي ...قف انت مخطئ فليس من حقك ان تقف امام من هو اقوي منك وتقول في مرة وفي لحظة صدق مع نفسك لا والف لا للعصابات
لا والف لا لكل مخطئ
اخي الكريم محمد يجدر بنا ان نعيد حساباتنا وان نقف مع انفسنا ونواجه المفسدين ونقول بصوت واحد انتم لا تستحقوا ان تمسكوا زمام الامور اتركوا ذلك الامر لاصحابه
الله عز وجل يقول((ان الله لا يغير ما بقوم حتي يغيروا ما بانفسهم))
التغيير منا نحن ومن داخلنا لنقف ونقول لاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
أشكرك مرة اخري كل الشكر
ارق تحياتي



سلامة الروح و الفكر معا
اشكر تدخلك والذي جاء ليكرس بعض الهموم التي
يلقاها المواطن من الفساد ,يعني الفساد فساد من حيث الكيان
موجود في كل بقاع الارض في الغرب و الشرق .
لا نستطيع أن نتفرغ للمفسدين بهذا المعنى إلا اذا
تضافرت كل الجهود,لا يعقل... لأننا بالكاد نتنفس الهواء
من جراء الأتعاب و الاشغال اليومية التي تسد رمق العيش
إني أشدد على المسؤولين أشدد على الضمير الإنساني
ككل.
شكرا سلامة الروح ملاك الوجدان
تحياتي و احترامي

mohammed2597
08-03-2009, 04:21 PM
لفتة موضوع يا أخى
شكرا لك على موضوعك
تقبل مرورى


شكرا اختي على مرورك